莫守对谈| 33. 小荻×冯煜 如何跳出人性的游戏脚本

在看完《不够善良的我们》后我最大的感受是：我想要跳出人性游戏的脚本，于是有了这期谈话，和冯博聊聊“苦与苦的终结”

我说我在剧里照见了自己，照见了众生。冯博问：哪个是你？简庆芬是你，还是想要跳出人性脚本的是你？

最开始我答：都是我。最后我答：都不是我。作为“人”，是不可能超越“人性的脚本”的，像站在地上想要举起自己一样徒劳。

这是一次非常有意思的对话，毫不意外从聊电视剧最后聊成了一堂佛学课，或是更像一篇禅宗的公案，师父有当头棒喝，有直指人心的义理，但无论说了什么，其实我们都在无话可说的真相里，从来不曾离开

本期主播：

· 冯煜 - 莫守MineSoul️「正念指南」系列创作者，「正念进阶」主讲人，应用物理和金融数学博士

· 小荻 - 莫守启发时刻负责人，「正念进阶」陪伴者

⏱ Timeline

02:17:关系中寻找的还是自我认同

03:09:《不够善良的我们》大致剧情，人心如何造作，如何去看见人性底层的造苦模式

《围城》中的婚姻困境：无法满足的欲望与长期亲密关系的稳定的需求

11:13：我们在评判他人的时候会忘记回望自己，人性就是兼具了动物性与神性，人在一小时内就可以经历六道

13:47：剧中人物哪个是你？生活中哪个是你？他们是真实的还是幻觉？

去质疑所有的思想，感受，所有的人性之苦，无非是围绕着剧情，围绕着角色展开的

一切你信以为真是事情，都会成为事实

20:42:知苦是走上这趟旅程一个很好的契机，噩梦总是更容易把人唤醒，但最后会发现，吃苦也只是头脑的游戏

人性制约不了你，人性只是流经你。你是那个经验到人性中一切好坏的存在，但人性不是你

24:26:作为人这个角色想要脱离人性，就像想把自己从地上举起来一样徒劳

30:35: 从刻意培养观察者到观察者的消失，月亮不会因你的观察而出现或消失

一直不变的是那个源头，依然可以玩人性游戏的一切，去玩剧本，去扮演角色，但同时又一直清晰明了，依然有苦，但那些苦不是真的

38:03: 把所有的生命能量都用在了悟真相上

这股巨大的愿力来自两个方面，一个是对真相的渴望，一个是对苦的厌离

38:03 你要去坚信，你从来没有不是过。自性是不会有差别的

烦恼是菩提，痛苦是菩提，屎尿屁都是佛

44:20: 如果还想要去除杂念，就已经是分别心在作怪了，就是在认贼作父

49:58：最开始知见的学习很重要，规律的练习很重要，但最重要的还是在生活中去体悟

55:14:在实相的知见里，你始终知道不必向外求，在过程中会有反复和退转都是正常的，正念进阶课程对很多人来说有价值

62:11:不需要看太多书，也许只是一本经典，一句话，去浸泡在佛的知见和心境里

真相不是一堆思辨，真相是在能量层面发生的

66:02:看佛经的方法：用全部的生命能量去与文字里蕴含的能量去共振

时常会在那种能量的相应里流泪，是一种没有悲伤的泪水

69:36: 断站的顿悟状态可能是留不住的，一切状态都留不住，但是那份明白，会一直留下，会慢慢明白，你就是这颗心，这颗心就是自性

71:57：更推荐大家去看禅宗和拉马拉马哈希那样直指人心的教导，因为我们每个人都是有能力去看见的

🌱 关于我们

「莫守MineSoul启发时刻」播客节目的内容来自莫守MineSoul的两位创始人、品牌好友、品牌用户围绕正念生活的分享交流。莫守MineSoul是由两位来自心灵哲学与商学背景创始人创立的一个身心健康品牌，意源“莫守陈规”。正念冥想，时时陪伴。希望以正念为引，陪伴大家一起探寻更多生活的可能性。