对话袁越:转基因、环保的界限和那些人类的终极问题 Vol.42苗师傅·天真与经验

对话袁越:转基因、环保的界限和那些人类的终极问题 Vol.42

61分钟 ·
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·
评论数63

主播丨

苗炜,作家,人称“苗师傅”

嘉宾丨

袁越,人称“土摩托”,《三联生活周刊》资深主笔

本期《天真与经验》,苗师傅邀请到了老朋友、《三联生活周刊》的资深主笔袁越,人称“土摩托”,两人的上次见面是两年前,土摩托即将从上海飞往美国,开启新一段人生旅程,临别时,苗师傅送给土摩托一句祝语,“小舟从此逝,江海寄余生”。

《人类的终极问题》
该书由袁越所著,于2019年出版。作者借助专业的学科背景和丰富的实地调查,讨论了人类的三个终极问题:人类是从哪里来的?人类到底能活多久?人类的创造力是从哪里来的?

两年时间匆匆而逝,再次见面让他们不禁感叹,在这段时间,土摩托进行了环球旅行,也出版了新书,俩人从他的环球旅行聊起,聊到有关环保、转基因、核电站的硬核问题,再延伸到了他的书《人类的终极问题》《土摩托看世界》,那些有关海洋、农业甚至野生动物的宏观话题,贯穿在俩人的一问一答中。俩人也会在节目中开玩笑互茬,“想要提高科学素养,看看土摩托在《三联生活周刊》上的‘生命八卦’专栏吧”。

00:03:05 我们对海洋生物的掠夺比想象得要更惊人

00:05:27 不吃海鲜,就算环保了吗?

00:11:21 人们对核电站有偏见,错了吗?

00:14:11 人们都害怕转基因,因为它是反直觉的

00:17:26 极端环保和科学环保的界限在哪里:关键是产生的实际效果

00:21:51 “现在的气候发展已经超出了当年科学家最狂野的预期”

00:28:36 聊聊《人类的终极问题》:创造力是人和动物的最大区别

00:38:03 《海洋三部曲》:深海是人类最后的边疆

00:45:20 在三联写旅行报道,“公共性很重要”

00:51:10 人类和蚊子之间的战争:蚊子的活动线正在向北移动

00:55:14 关心一下“长寿问题”,基因改变过程能被药物模仿吗?

三联中读7周年庆活动入口:

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节目中提到的相关内容:

草甘膦

一种广谱非选择性芽后除草剂,广泛应用于农业和畜牧业,在环境中主要降解产物为氨甲基膦酸和二氧化碳,可能影响到磷在土壤中的化学行为和有效性,超过一定浓度后可能对土壤微生物产生影响。

《天书》

全称为《析世鉴——天书》,是中国当代艺术家徐冰的代表作之一。作品采用了汉子的偏旁部首和拉丁文的结合,创造了4000所个“伪汉字”,并通过活字印刷的方式制作成长卷形式。

德里达

雅克•德里达,20世纪最具影响力的法国哲学家之一,其理论研究主要围绕“解构主义”展开,对西方哲学传统,尤其是逻各斯中心主义和语言中心主义进行了深刻的批判和颠覆,代表作:《声音与现象》、《赠予死亡》、《解构与思想的未来》】

寨卡病毒

是一种单链RNA病毒,感染人体后主要通过蚊媒传播,也可能通过母婴、血液及性传播。感染后,患者一般临床症状较轻,但有可能出现格林-巴利综合征(GBS,一种自身免疫疾病),以及新生儿小头畸形等严重并发症。

延伸内容:

图书丨土摩托看世界(点击链接可直接购买)

图书丨土摩托中读文丛5本(点击链接可直接购买)

播客丨Vol.170 听土摩托聊聊,我们如何寻找生命的起源

节目歌单:

Beth Hart - Jazz Man

Paolo Conte - Sotto le Stelle del Jazz

丨制作团队丨

监制:俞力莎

制作人:天健

本期编辑:天健、杨雅淇(实习)

音频剪辑:译丹

《天真与经验》是作家苗炜×三联中读独家合作的原创播客。以知识分子的敏锐和思考,对话来自不同领域,拥有不同知识经验的实践者,找寻抚慰时代困境的方法论。

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时黄
时黄
2024.6.03
从评论区就看出来要科普转基因是件多么可怕的事情
麦子肥
麦子肥
2024.6.02
土摩托老师多多做节目
Xiao骁
Xiao骁
2024.6.02
“亚马逊雨林是中国人毁的”。咋不说说西方的牛产生的温室气体造成了全球变暖。中国媒体人按照西方的话术来反思自己的习惯真是深入骨髓。
mwei2022:节目里说了啊,吃鸡比吃牛环保啊
HD695638z:换个说法就行了,巴西人是中国人养活的。
3条回复
zhangkun
zhangkun
2024.6.03
10:36 给日本人洗地啊?
时黄:暴露智商
白三:就是呀
5条回复
Xiao骁
Xiao骁
2024.6.02
从科学角度来讲,只能说转基因食品在当前的测试和观察中短期对健康无害。这跟怎么测和测了什么因子有关。能够完全100%证明在观测因子只外的因子中完全没有影响,或者吃50年之后也没有影响么?科学学上也不能完全排除。可以参考维基百科:Consensus among scientists and regulators pointed to the need for improved testing technologies and protocols.[11][139] Transgenic and cisgenic organisms are treated similarly when assessed. However, in 2012 the European Food Safety Authority (EFSA) GMO Panel said that "novel hazards" could be associated with transgenic strains.[140] In a 2016 review, Domingo concluded that studies in recent years had established that GM soybeans, rice, corn, and wheat do not differ from the corresponding conventional crops in terms of short-term human health effects, but recommended that further studies of long-term effects be conducted.[141]
HD308895w:第一个商业转基因粮食作物是96年上市的,到现在还不够30年呢。你动不动要求50年100年的安全性,人类的技术发展从来不是这么做的。商用Wi-Fi产品出现得比转基因粮食还晚呢,你咋不要求人先在实验室安全测试100年再拿出来上市啊?社会上质疑Wi-Fi啊,基站信号对人有害的人也不少啊。
Xiao骁:你愿意吃转基因没人拦着。我只是指出科学上的安全也有局限性,每个人都可以评估自己的风险偏好。
4条回复
HD117104x
HD117104x
2024.6.04
三联老记者永恒主题:1、吐槽朱伟。2、朱伟帮助我成长。
苗师傅是数学系的!
这集好有意思 多做爱听
转基因和癌症、不孕不育的相关性医学研究已经盖棺定论了吗?关于转基因,医生的声音远没有农业学家和科学家声量大
Kenkeni:做科研的医生也属于科学家范围,如果是纯临床医生,那么基本上没有能力来做这类研究,且相关性不等于因果性
接触不良
接触不良
2024.6.04
好巧!刚听完壮游者那期!土老师太有意思了!
Tommy123
Tommy123
2024.6.02
被润七月笑死😂
汤姆_ucsu:怎么说
21:07 哈哈哈哈闰七月和厄尔尼诺这个😂😂😂
HD478695x
HD478695x
2024.6.04
我觉得肯定会有,打开评论区,都在。
HD478695x
HD478695x
2024.6.04
02:59 开场最精彩!
Maccurooooo
Maccurooooo
2024.6.04
把复杂的思潮解释得很清楚的能力,这集好评。
37:35 土摩托老师的发言好精彩!本农经人点头不止!
真老蔡
真老蔡
2024.6.02
这么多年过去了核污染的风险,还没有人能解决,为什么呢?科学家脑子都不够用了,还是难度真的太大。我理解人类从来对收尾的投入都不感兴趣
sky_7U7q:你与其自己“理解”那么多,不如随便找点资料了解一下核电站的演进,看看现在第三代核电站比之前的优势在哪里。比你自己闭门格物致知要好。
Izna
Izna
2024.9.28
19:20 苗师傅虽然语气温和,但还是中国(尤其多见于中老年)男性那套常见言论。瑞典环保小姑娘Greta所做的只是每个周五罢课抗议而已,她的行为是和平地表达对环保的关切对环保不作为的愤怒,跟那些破坏交通与名画的极端环保人士是不同的。苗师傅说起这位勇敢表达的女孩子的语气,就如同既得利益者完全理解不了受压迫者一样的傲慢轻蔑,也许是代沟?但是面对越来越多发生的极端天气灾难,年轻一代的愤怒很难理解吗?
对比之下,土摩托老师就理解程度深很多,不愧是土摩托👍
HD957594x
HD957594x
2024.6.28
啊?听到最后,土摩托离开三联了?
40:45 以前可能会听,现在一个躺平和内卷的风口,大堡礁没了就没了吧。财富在百分之零点二人手里,一个高尔夫球场的水能让一个人一个村用多少年。。高端消费特别是自然消费,还是看那百分之零点二和那百分之几的人。不要用他们的消费绑架几辈子都不会消费的普通人🌚🌚