复盘楼市这两年,趋势里藏了一个真实的中国听懂涨声

复盘楼市这两年,趋势里藏了一个真实的中国

76分钟 ·
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本期节目由【泰诺氨酚拉明片】赞助播出!

Hello 大家好,我是天楠。

很高兴,今天请到了公众号 「趋势动物」的主理人nick,一起来聊聊全国的房产投资机会。

nick是一名趋势交易者,一名在全国踩盘的房地产买家,擅长用量化交易的方式来分析和交易房产。

在之前小酒馆的一场线下活动中,我们曾经有过一次线下的交流。

2024,我该不该买房,要不要卖房?

我一直觉得,房地产内容市场中,讲宏大叙事的太多了,从立场来扭曲事实的人太多了,而愿意用数据持续跟踪趋势,并且对城市进行深度调研的人太少了,这是nick作为一个趋势交易者对我很大的启发。

特别是他研发的趋势选筹工具:趋势动物pro 是我跟踪房地产温度非常重要的工具。

本期对话者:

nick:公众号「趋势动物」,全国楼市数据小程序「趋势动物Pro」主理人

杨天楠:「听懂涨声」主理人,长波家庭财务工作室创始人

wx:longwave2024 加入我的房产/财富讨论群

🎯时间轴:

03:02 本轮房地产轮动时间表:华东跌倒,西部吃饱

06:17 价值和趋势可能都成立,但学就学全套,别在低点做价值,高点又去做趋势

06:57 没想到,这两年的涨幅冠军居然是他们!

08:56 给你三天时间,如何了解一座城市的地产投资机会?

一看卫星云图、二看政府报告、三和本地人聊

11:59 楼市是新概念对老概念的不断价值稀释的过程

14:39 只了解一座城市,就相当于什么城市都不了解

18:20 市场情绪是验证趋势的一个非常重要的抓手

23:05 楼市的特点:涨了就买 买了就涨

25:51  老城文旅逻辑:回归烟火气、回归自然、回归低价、回归高租售比

31:31  年轻人:我不要让我看天际线,我要看公园

40:45 西部跑赢东部、小城市跑赢大城市、文旅跑赢核心区、好产品跑赢好地段

43:03 你要相信趋势还是相信共识?

48:42 鬼故事:周期的底部是14年 08年 还是98年?

52:15 nick两个建议:纯卖可以等等,置换选强势品种

53:40 第一个是站在拥挤的反面,第二个是重在供求关系过剩的反面

56:54 上海哪里跌的少?核心老破小、近郊别墅、非打新区域、五大新城老城区

01:05:01 不是所有的文旅都有价值:城市因子(三亚)、强运营(阿那亚)、纯粹性(反面典型:十里银滩)、新产品(大理)

01:07:47 高租售只是一种增长的品种

01:13:07 普通交易者应该怎么做?

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展开Show Notes
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2024.7.03
「✅价值 & 趋势」
价值像潜水,趋势像冲浪。
第一,要知道玩的是什么游戏。第二,在玩的过程中,不要换游戏。
价值和趋势可能都成立,要学就学全套,别在低点做价值,高点又做趋势。
市场情绪是验证趋势的重要抓手。真实的趋势远远领先于市场共识。
洞察用户行为:产品的超额收益、大盘涨跌、投资者行为的个人损益。其中行为的个人损益带来的负面比例最大。但这些个人行为的损益是由谁创造的?

「✅周期」
货币有明显的周期性,房地产周期、股市周期都是货币周期。
回测06年至今,货币周期、房价周期、销量周期、库存周期都非常明显。
现在共同经历的是一个鬼故事声量最大的、至少是七年一遇,甚至可能是10到20年一遇的底部。这种底部情绪必然冰冻、恐惧。
如果在周期上踏错时机,后面很难反转,因为要纠正2次。
踏错周期的人最好的方式:忘掉自己的恐惧,让时间解决。在周期里,时间是能给你最大空间的变量。

「✅周期底部」
周期底部由左侧和右侧组成。
左侧:极端行情,每个月1个价格、折扣率超跌。
右侧:当流动性恢复或者政策宽松,或者预期反转的时候。
左侧交易机会:不知道什么时候是底,但是一个相对安全、不太容易犯错的周期性底部。
右侧交易机会:可能会错过最低点,但确定性较强。

「✅本轮房地产」
2020年开始,深圳出现领跌,东莞和惠州开始跟跌。
2022年华东,有一些热点板块开始跑出加速跌幅。
2023年小阳春过后,华东开始无抵抗的加速下跌,而且从最早的打新投资客集中的片区开始蔓延到全城。
2024年开始,前三个月基本上是华东领跌。
最近楼市表现最好的是西部,围绕着鄂尔多斯、榆林、太原、大同,都是以资源型的产业为主的。对标A股的煤炭标的,A股也是从2020或2021开始表现出跑赢市场的特性,最近再发散。
华北至少落后华东1~1.5轮周期。华北还在左侧,市场已经进入下降螺旋,但底部换手的时间和换手量都需要较长的时间消化才能走到右侧。
真实的成交量可能40%~50%由职业的交易者贡献,虽然人少,但贡献的交易额非常大。
普通人建议多关注K线/事实/行情,反而要选择性或谨慎的看一些消息。①多观察趋势,②多问、多看、多比较。

「✅趋势 or 共识」
乡村人口继续向城市集聚,城市继续向大城市集聚,大城市继续向市中心集聚。
1)不是新共识
2)目前趋势和共识恰恰相反
3)与对新品类的向往并不矛盾
未来无人知晓,一旦关注到新的东西走出新的信号,必须放下成见,不得不去做。
人只有生病才会看医生。那为什么不提前预防呢?

「✅楼市特点」
右侧:爬坡期,每月都比上月贵一点点。
左侧:下跌期,从高点见顶回落开始,一直到周期底部。
如果以城市品质看曲线的话,一旦开始涨,通常可以持续很久。
同比、环比:现在处于历史回撤的周期底部过程中,随时可能变盘。
楼市:连续4周上涨,基本可以认为走出底部了。
股市:右侧必须创一年新高。

「✅了解城市」
1)看卫星图、各区的价格梯度,找到城市的价值共识。
2)政府报告,每年3月左右,看今年空间规划重点。
3)和本地人聊,比如出租车司机、市场上真实的交易者/从业者、群友、自媒体博主。

「✅新概念」
无论是股市和楼市,都是新概念对老概念的不断价值稀释的过程。
下一轮的新故事来自于业态的转移,别墅、核心区域老破小。
如果只了解一座城市,就相当于什么城市都不了解。

「✅建议」
如果一个事情变成大家都在担心的事情,反而没那么大风险了。因为已经被显学化了,已经在市场有效性上被释放到价格里了。
纯卖的人:等,等到周期复苏,时间是你的朋友。
入场者/置换:积极关注新的趋势和叙事的变化。

「✅选择产品」
1)站在拥挤的反面
2)战在供求关系过剩的反面。
供需不能只看存量,还要结合边际特征。
上海4类在涨标的:核心老破小、近郊别墅、非打新区域、五大新城老城区。
倒挂是诅咒,意味着该片区的人拥挤,这块区域可能会被做交易。
带院子资产是这一轮的主线,符合退休老人或二胎家庭对居住形态的向往。

「✅老城、文旅逻辑」
老城文旅逻辑:回归烟火气、回归自然、回归低价、回归高租售比。
1)低波资产,涨得少跌的也少。
2)没被炒过,筹码非常健康,挂牌量少、折扣率小。新的买方“政府”。
3)意识形态上,年轻人越来越回归烟火气
边际买家往往会决定市场风格。
最近现象:西部跑赢东部、小城市跑赢大城市、文旅跑赢核心区、好产品跑赢好地段

「✅文旅 - 超额因子」
1)城市因子:城市的不可稀缺性和标志性
2)运营因子:社区必须有强运营
3)纯粹性:社区不能有太多投资客
4)产品业态:要与时俱进。
租售比,只是一个因子,可以被关注。但并不是看中高租息买的,而是看中了租息背后的增长。
曼洋洋:请教一下笔记流程,怎么记得快和好,我都扔给通义千问了。
杨天楠
:
太牛了亲
4条回复
潮水岩
潮水岩
2024.7.02
“带院子的资产是这一轮的主线。”
顺便继续安利90年代宫部美雪的小说《理由》,把东京地产周期下普通人难熬的心态写出来了,至少能让大家对未来焦虑有一个方向感。
Coco_DptL:最近刚看完,强推! 披着推理小说的皮更像是纪实文学,从对抗法拍房执法的“海蟑螂”命案挖出了几组家庭线甚至延伸至三代人,人物立体的众生相里一直有“逃离家庭”命题贯穿其中,同样作为东亚文化的中国人很容易共情,而小人物又带出了大的时代背景:经济泡沫后的日本,纵向展现了房地产周期下人们的决择,今时今日来看内容实在太过熟悉,唏嘘。
杨天楠
:
今天就去看
4条回复
我要不是有陵水房子在卖就相信你说的陵水房子好卖了,根本不好脱手好吧,价格也上不去,我2017年买的,这些年的本加息都回不来
Penny_Pan:哈哈哈哈
杨天楠
杨天楠
2024.7.01
感谢金主爸爸泰诺!
囧特慢
囧特慢
2024.7.01
嗯?居然没人,我先来下,双厨狂喜!顺祝杨老师喜获金主
07:00 啊家乡突然被que,确实鄂尔多斯房价不跌反涨,新城区房子和学区房都涨
杨天楠
:
刚刚从鄂尔多斯包头旅游回来,那边的确是过去几年受益于新旧能源双轮驱动,发展很快。 草原上风车呼啦啦转,羊在光伏板边上吃草。央企把很多工厂往包头方向迁,还有一些小钢厂利用低能源价格偷电薅羊毛。 就是不知道这轮新能源退潮之后,对城市发展有没有影响?
Cheryl雪若
Cheryl雪若
2024.7.04
天楠老师,一个小小小小的意见,能不能换一个主题音乐?这个音乐一起,感觉心情特别沉重,难过,压抑,焦虑,不自觉给这个话题定了性一样,其实咱们聊的话题是客观真实的,中性的。您作为参考😊🌹
杨天楠
:
好的,我想想看
笑死 天楠老师怎么声音和老钱那么像,我听完再看标题前以为我听了一起面基。
杨天楠
:
我也觉得像
0924abc
0924abc
2024.7.03
仅代表个人观点,二位更偏向于输出自己的观点,在互动和碰撞方面的化学反应可能还需要磨合,对nick的专业能力和独到见解没话讲,“数据说话”、耳目一新
ID乐迪
ID乐迪
2024.7.01
从nick公主号来的,梦幻联动实属楠得
SoftLipaaa:他的公主号是什么呀!
ID乐迪:趋势动物
meisheng
meisheng
2024.7.06
有道理,但需要注意这个思路方法适合机构投资和有大量余钱、需要全国甚至全球布局的企业。事实有很多种解读,地产是重资产、长周期,交易成本高,小资本和个人很难从中渔利。同时,一个国家地区能承载的超大城市有上限,不能预期所有地方都从A发展到C,对普通家庭,一线核心和学区是唯一能保值的,有兴趣可用美国前30年的市场参考未来中国20年城市居民需求。
HD61728x
HD61728x
2024.7.02
nick的节目,都值得反复听,信息量大干货多!
还在吹老破小….
图森
图森
2024.7.03
有个问题,嘉宾所说的周期都是从06年的数据来看的,时间维度上来说会不会短了一些
忠心耿耿汉弗莱:大多数所谓的专家还是小农思想,缺少真正资本主义社会毒打。老美老欧洲的热钱被教育过几百年后,都对房产很谨慎了😂
图森:毕竟8个点GDP增长和4个点GDP增长的时候货币政策重点肯定不一样
问就是无脑投北上广深核心区域,其他都是浮云(笑)
Ssss艾斯
Ssss艾斯
2024.7.03
评论区,炒房怎么不道德了。每一次交易我都在给国家贡献税收。每一次贷款,我都在给银行贡献利润。你炒股就高级到哪里去了
忠心耿耿汉弗莱:买特斯拉股票,为人类科技进步做贡献。买恒大房子😂
Ssss艾斯:好像特斯拉比恒大高级,能显得你自己高级嘛。但是买特斯拉股票跟买“恒大”们股票一样,都是炒股诶
3条回复
00:10 最近到处都是泰诺的广告诶
Penny_Pan:投了一波
手动赞,恭喜恰饭
lsc2019
lsc2019
2024.7.01
梦幻联动!
jql
jql
2024.7.30
太扯淡了,买西部买老破小就像在股市里买st,被套就只能割肉