335 婆罗门治下:莫迪惨胜背后的印度种姓制度纷争

335 婆罗门治下:莫迪惨胜背后的印度种姓制度纷争

98分钟 ·
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评论数302

印度大选前不久落下帷幕,莫迪不出所料赢得了第二次连任。但与选前民调大相径庭的是,莫迪所在的印度人民党丢掉了议会的多数席位。从2014年莫迪由古吉拉特邦领导人跃升印度总理至今已有十年,这是反对党第一次将莫迪逼到墙角,而印度特色的种姓政治成为了改变这次选举的X因素。回看历史,种姓制度的地位是诸多印度知识分子乃至圣雄甘地都不愿直面的敏感问题。除了高种姓的现实利益考虑,这也和种姓制度本身伴随历史进程的动态变化有着密切的联系。比如在这次选举中,出身高贵婆罗门的反对党领袖拉胡尔-甘地(英吉拉-甘地之孙)选择举起贱民运动领袖安贝德卡的画像,主动走向落后种姓,从而聚集了一股足以威胁莫迪地位的政治力量。莫迪新的任期即将开始,他领导的印度教国家意识将走向何方?现实中的种姓制度到底有多么复杂?欢迎收听qiran的精彩分享!

- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2)

qiran,国际新闻记者,自由撰稿人

- 时间轴 -

03:45 十年来第一次,反对党几乎把莫迪逼到墙角

14:15 北方邦的背刺:种姓政治成为莫迪“败北”的关键

23:30 古文明共同的鄙视链:杜撰家谱与攀附种姓的相似性

39:00 连伊斯兰教与基督教在印度也出现“种姓化”的细分倾向

43:30 英国人的殖民需求进一步抬高了掌握文字和语言的婆罗门

52:15 暧昧的改良:婆罗门活动家很难彻底批判种姓制度

01:00:00 宪法之父安贝德卡尔为了给贱民赋权,正面冲撞甘地

01:03:15 印度独立以来的总理仍然大多来自婆罗门

01:10:45 自诩低种姓的莫迪从未撼动高种姓统治印度的现实

01:15:30 婆罗门作为全球现象:当婆罗门统治硅谷和唐宁街10号

01:22:00 违背祖训的胜利:反对党领袖拉胡尔-甘地通过亲贱民形象逆袭莫迪

01:30:15 惨胜也是胜:印度教主导的国家意识形态已是既成事实

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勒裔尤
勒裔尤
2024.7.02
这期很牛逼
呵而不同:这期非常好
听风止尘:你都没听咋知道有深度
4条回复
AC__
AC__
2024.7.02
这期输出终于找回点“忽牌”感觉了~希望少来点互吹的爹味嘉宾,多多这样的量级输出嘉宾 谢谢🔴
明桥
明桥
2024.7.02
别的不说,老师这个讲历史的语言逻辑,真真是听起来令人“夏日沐春风”
我考,这么复杂的印度政治文化历史与现状的纠葛被嘉宾这么饱含热情的一层层剥离出来,太厉害了
毅Yi:是啊,嘉宾是否能像高林一样出个印度系列就好了
Khandha:最近印度拒绝中国学生签非常严重,越是这时候越需要这样的学者来帮助相互理解
6条回复
周昕童
周昕童
2024.7.02
08:40 嘉宾这个倒三角的描述一下子就让不懂印度政治的我有了一个基本的地理想象,简明有效!
懵女子
懵女子
2024.7.02
嘉宾往期节目:289 从「婆罗多」到印度教民族主义的百年复兴 ,此集评论区有课代表,就是我
55:00 “印度有很多斯大林”(兴奋)
Grenadier:斯里兰卡22年抓了个抗议领袖也叫约瑟夫斯大林,南亚的“斯大林现象”
Khandha:斯大林转世灵童是吧(
我认识的一位印度人跟我讲过他的故事挺有意思的。他是低种姓(70后),高中毕业会考(正式名字不是这个,我挪用一下)全校第二,但那不是好学校,成绩不够申请大学奖学金,他家很穷没法供他读大学。后来有个政府的资助低种姓教育的项目帮助他申请到奖学金念了大学,最后他读到硕士,现在在一家工业企业做到中层。而他高中最好的朋友考了第一,成绩也不够申请奖学金,他家是高种姓穷人家,申请不到奖学金也没有特别资助项目,最后没读大学。
5的宇宙:逆向歧视
陈年老橘皮:哇这
3条回复
Zitian1027
Zitian1027
2024.7.02
这个嘉宾语言精炼,逻辑清晰!赞!👍
TooMe
TooMe
2024.7.02
18:09 本土起源论 双向奔赴了 😃😃😃
Ferrothorn:印度亦有印度的永乐大典!
_玛卡巴卡_:真.印度!
4条回复
整期听下来真是感慨印度这片区域一步落后步步落后,21世纪了国家构建都还没完成,碎得跟乐事薯片似的,合力没形成啥都没干成就先内耗上了。最奇特的是这地方文明基础还是很好的,产生了很多人类文明史上的成果,也不乏精英。真是轻度、中度、百度、印度!
毅Yi:和我国是难兄难弟了,都在历史三峡里随波逐流
幸甚至哉:这一点印度根本没法跟我们比,傲慢点说我们的古典国家构建自打有鼎那年就完成了,现代意义上的国族认同也在辛亥革命和抗日战争以及后来新中国成立这一过程中完成构建,我们真没随波逐流过,只是近代被打懵了一下,一直在创造属于自己的历史。
6条回复
执__生
执__生
2024.7.03
印度现在已经没多少中国人了,签证都不批,破站那个李梓硕在尼赫鲁大学五十几度的温度硬挺,看着老惨了。😓
HD1020412r:关注他了,确实挺惨的,夜里尤其难熬
Clare_QH7O
Clare_QH7O
2024.7.03
默默觉得全球都是在右翼化,民粹化,每个地区,每个国家,这个算是历史的潮流吗?回想六七十年代全球民族主义运动,妇女解放运动,民权运动风起云涌,现在算是对那时的一种反击吗?历史是不是就是这种反复的螺旋上升?
执__生:说反击不一定,有的观点恰恰认为是六七十年代处理得不好才导致里根开始的意识形态右转。 不过有一点可以肯定,民权运动之后这些年,工人的地位在不断下降再下降。
Clare_QH7O:我发觉左一段时间后就很容易变成极左,同理,右也是一样,也会极右。这个过程跟人肯定有很大关系(本身的家庭,教育背景,人生经历等等)但也跟经济有极大关系。左比较理想化,极左就很脱离现实了,当经济发展不好的时候右就很容易抬头,现在是这样的情况。二战前夕,纳粹的兴起也跟当时经济很差有关联。不过这也是我自己的一点浅浅的观察,随便讨论下,哈哈。
8条回复
本期介绍了印度的种姓制度,虽然最后许多细节我仍然一团乱麻,不过也get到这个制度远比我们过去从课本上学习到的复杂
对陈老板的最后问题尝试回答:
印度种姓制度之所以始终存在,就在于它足够复杂。加之印度宗教多元,印度教自身又是多神教,使得印度种姓制度并非单一皮相。比如婆罗门在某些邦地位并不是那么高,而且在不同历史阶段,种姓内涵也在发生演变。从印度各方对种姓制度来源的解释,可获知,不同族群(甚至包括殖民政府)都对种姓制度的演变有着贡献。其在社会分层中的作用也在发生变化
以上因素使得种姓制度长存于今。这一点有些类似中国的科举制度,不同朝代取士标准并不一致。虽然明面上已经废除科举,但科举观念仍然深入人心,台湾还保留有考试院,大陆对高考的尊崇仍沿袭科举遗风。这还是在发生剧烈社会革命后的中国,更不谈未进行彻底社会革命的印度。
另外一个暴论,从文化上解释印度和中国社会革命烈度不同的原因就在于科举制度对社会分层还是主张流动的,哪怕皇帝按照儒家传统也可分为有道和无道;但印度种姓制度更偏向于阶层稳定,婆罗门获得神权庇佑,是不会沦落的。而且种姓制度复杂,更不容易形成诉求统一的下层阶级,对婆罗门难以形成颠覆性力量
毅Yi:其实我认为,族群歧视在世界各国历史上都是很常见的事。只不过印度社会比较静态稳定,这种等级歧视就传承下来,不断的积累,层层叠叠变成了今天的样子。有个证据就是,分子人类学的名著《人类起源的故事》就曾说过,印度有很多群体几千年来一直保持稳定,“维西亚群体的祖先们一直保持着严格的内婚制度,数千年来基本上没有外来基因进入他们的群体”。这相比我国每两百年就翻天覆地的重启一次有着天壤之别。
毒书:中国历朝历代都是高压锅,压力太大就重启
14:51 注意:EVA 剧透!
最喜欢的嘉宾之一,表述能力强 逻辑清晰 声音也好听😛 赞
-知白-
-知白-
2024.7.03
嘉宾老师开课吧哈哈哈哈哈,讲得真的很生动形象
嘉宾输出知识的颗粒度太细密了,需要有专业知识框架背景才能收纳填充
HD319289m
HD319289m
2024.7.04
涉及不平等的话题一句接一句的“很好玩”,让人感到十分不适。
明桥:也许是口头禅,把它换成“有趣的是..”,可能会令人觉得立场中间一些吧
南亚观察局
明翊:好精辟