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185是在哪一刻开始对理想中的厨房有了切实的想象？是在磕磕碰碰的厨房空间里，希望未来的厨房可以更大；或是手忙脚乱做饭时找不到想用的笊篱，下定决心要整理整理；又或者被网上一张气质契合的厨房设计图戳中，希望以后的装修可以照搬；还是看到父母一同在厨房忙碌，觉得这就是厨房乃至家该有的模样。
在这个被描绘出来的「理想厨房」里，容纳的不仅仅是食物，还有对过往生活痕迹的记录和对未来生活方式的探讨。目前理想厨房系列已经有这些节目：
- 理想厨房 #1 油烟出去，人走进来
- 理想厨房 #2 各用各的锅，各吃各的饭，日子还能过到一块儿吗？
- 理想厨房 #3 做饭可以不必疗愈，但请保持浪漫
- 理想厨房 #4 选对家电是决定下厨体验的重要前置条件
这期理想厨房的嘉宾是我的一位老读者，我们从菜谱互相认识已经超过八年了。从某种意义上说我们是共同成长的，这种共同成长不止是厨艺上的一起进步，也有在类似的人生阶段里，被类似的食物观念所滋养的体会。
第一次踏进他的厨房，我就觉得舒展得让人很喜欢，厨房虽小，却处处可以延展。无论是厨房占据这个屋子的面积，还是食物在生活里的比重，都给人一种举重若轻的感觉，无所不在，却不觉沉重。
【时间轴】
2:47 跟做饭博主学处理食材和不同调味
5:03 延续自妈妈的搭配技巧和细节追求
13:17 在北京做家乡菜，需要建立新的食材认知
15:39 从一板一眼看菜谱，到可以随意自由组合
23:31 在局促的食材储备和业余时间里，简单做饭
27:24 「做饭在我这儿是一个有价值的事情」
39:29 理想厨房的设计：让客厅和阳台都变成厨房的一部分
43:15 理想厨房的理念：舒适的厨房是人和物和空间长期打磨的结果
46:44 理想厨房的选择：新的厨具代表着新的烹饪形式
52:39 理想厨房的理念：有认知，可尝试，就没遗憾
【本期鸣谢嘉宾】
斐然，江苏人，大厂打工人
【本期配图】
1. 客厅兼咖啡角，阳台也是厨房的一部分
2. 由阳台改装的操作台面
3. 一字型厨房的灶台，考虑到厨房进深，选了日式灶台
4. 一字型厨房的操作台
5. 从卧室方向看厨房，微波炉是放在阳台台面上的
6. 干货收纳，悬挂的小工具，和一些置物篮
7. 正对沙发的咖啡角
8. 靠近冰箱和餐桌的咖啡角
【本期配乐】
Mozart: Piano Concerto No. 15 in B flat, K.450 - 3. Allegro
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「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步，希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点，「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。
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