复盘特斯拉建仓前后的想法猜想与反驳

复盘特斯拉建仓前后的想法

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特斯拉是我们关注度比较高的话题和案例,今天几位嘉宾会根据自己在特斯拉上的投资操作进行分享和复盘。

【活动信息】

分享主题《复盘特斯拉建仓前后的想法》

分享时间:20:00(UTC+8)2024年7月5日(周五)

分享嘉宾:

Odyssey 推特 @OdysseysEth

Zhen Dong 推特 @zhendong2020

Peicai Li 推特 @pcfli

【特别说明】

在讨论中提到的任何项目,均不构成投资建议 ,加密市场是一个风险很大的市场,请大家谨慎对待。

【音频时间戳】

02:23 嘉宾(Zhen Dong)分享建仓特斯拉的四个阶段

13:54 嘉宾(Peicai Li)分享建仓并加仓特斯拉的想法

24:58 理性架构的缺失导致执行力下降该怎么办

30:25 探讨对BTC和ETH的理解深度问题

38:39  嘉宾(Odyssey)复盘投资特斯拉的一些经历

47:11  介绍特斯拉的人工智能算法

52:46 分享关注特斯拉的重要原因和理由是什么

59:59 自由讨论

【要点精选】

  • Zhen Dong 推特 @zhendong2020

搜索空间关于算法和算力的视角很像《财富的起源》中适应度景观的概念,就是你可以通过算法的优化或者是算力的提升,在搜索空间内搜索到有价值的知识,那这个知识可能就是所谓的存在性知识。

如果 AI 的算法和模型不断优化,算力成本不断下降,算力规模不断增长,AI 模型倘若能够很好的利用这点并达到一定的数量级,那么在这样的搜索空间内就能够更有效的搜索到这种存在性知识,再结合优化后的AI 算法和模型和特斯拉对于数据的独特优势,至少在 FSD 这个事情的进展上让人更有信心。

  • Peicai Li 推特 @pcfli

“跌了让你怀疑、涨了又觉得贵”的这种心理锚定效应,是每个投资者必须要克服的心理障碍。碰到这么大的困难,其实很大程度上是因为现金储备不足造成的。

要想解决这个问题可能还是要增加自己的思维框架,提高自己的研究能力,用最短的时间将所投标的的底层逻辑完全理顺。

  • Odyssey 推特 @OdysseysEth

对于特斯拉一个比较重要的视角就是发现 FSD 它的整体模式通向的潜在市场可能非常大,而且它比其他竞争者的迭代速度更快,我认为只要它迭代速度足够快,就能够避开各种各样的错误,所以它迭代速度在一层、二层上都有很强的优势。

【关于E2M Research】

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E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。

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剑诀浮云
剑诀浮云
2024.7.15
我来试着反驳一下特斯拉,当然我不一定正确,因为从嘉宾的分享中学到很多,尝试提供一些反馈。首先看多特斯拉,从当下的时点来看是看到FSD未来的垄断性,我的第一个反对据点是嘉宾自信自己的认知超过华尔街,才敢于在当前超过50倍市盈率的估值下买特斯拉,甚至想要加仓,是否有过度自信的风险?第二个据点是根据黑天鹅理论,未来是难以预测的,任何一个微小的误差都可能让未来的结果截然不同。现在追涨特斯拉,难道不是在对未来进行一种预测吗?是否陷入了大脑对确定性的热爱的偏差里?第三,对于自动驾驶的垄断性存疑,即便FSD是做得最好的,迭代速度是最快的,但它真的能做到垄断吗?据我了解的底层逻辑是喂给AI相应的视频片段,让AI自主学习和迭代,对于已知的场景固然可以迅速学习,对于未知的场景Ai真的可以做到很好,又快的迭代吗?另外,它的竞争对手没有办法迅速学会FSD的做法吗?一架飞机失事带来的恐慌造成的损失是巨大的。特斯拉的自动驾驶也拥有类似的,对单个风险的承受的脆弱性,人工驾驶出了事故可以推卸责任给个人,自动驾驶出了事故可能被召回,历史上有过类似被召回的事件。第四,说一点根据选择生意的简单化原则,特斯拉能离开马斯克吗?马斯克有无可能被川大智胜?最后,我们知道机会来自于不确定性,现在如果这个机会,连我们这样的外行都对FSD有了大概的了解,是否应该意味着机会的消失或者已经被市场充分反应了?以上论点,仅供参考,期待反驳。
Asher-朱寅侃:你好,我来尝试一下交流你的问题: 第一点:关于市盈率50倍的单一指标去评估特斯拉是有失偏颇的。关于市盈率的起源基本可以说是脱胎于格雷厄姆投资体系。因当时的历史因素下存在着各种不错的烟蒂股。因此被发现并加以利用。但是随着信息的发展,被更多人捕捉到,这种方式的收益率越来越窄。连格雷厄姆在晚年时期也否定过自己的《证券分析》。而我们投资不是应该尽可能的在不确定性中寻找相对靠谱的从而获得更高的回报吗?所以我个人更倾向于分配一定的资金去捕捉成长股。 而我觉得特斯拉就是一个成长股,对于成长股应该有一套不仅限于单纯市盈率的另一套看法,比如是否有一个优秀的管理者,公司的产品服务是否有充分的市场潜力,公司的研究发展方向能取得多大的效果等等。比如当时的谷歌、苹果也都有市盈率特别高的时候,他们难道就没有投资价值了吗?投资特斯拉是看到了他类似于这样的潜力。 至于对华尔街问题,这个我不太清楚,我只能说这个世界上好的投资标的不只是特斯拉,甚至可能还有更优秀的只是我们不知道而已。华尔街的存在不是为了特斯拉而生的。但也不乏有配仓和极其热衷于特斯拉的比如木头姐? 第二点:关于黑天鹅的理论说的很有道理,但是依然可以有另外一种推导(特斯拉突然技术突破,政府对自动驾驶大开绿灯,而嘉宾们嫌特斯拉价格高,并未配置特斯拉)。所以我认为黑天鹅的理论不是这样用的,我个人觉得在知道黑天鹅存在的情况下比如可以做以下几点: 1.是否用分散投资的方式去捕捉黑天鹅;(不推荐) 2.知道投资有黑天鹅的存在,是否应该进行一定的对冲防范黑天鹅;(我不太会) 3.拥有合理的资金配置,这样可以抵抗某一个事件的黑天鹅,尽可能保证自己能够在市场中一直存在。(在踩了n多坑之后,目前我用的是第三种方式)。 我个人单纯的认为嘉宾不是在追涨特斯拉,而是在进行资金配置的调整,如果特斯拉现在没涨反而跌的厉害,我猜他们会相当开心。 第三点:这个我不太懂技术层面的东西,所以无法判断特斯拉的迭代速度和他以后是否100%会垄断。购买特斯拉其实我认为主要不是购买特斯拉,而是这个行业已经越来越清晰的前景,而目前领先的是特斯拉而已,如果将来有另外一家超越了特斯拉,为什么我还需要拿着特斯拉?难道我不能切换到猫斯拉或着狗斯拉吗?能够快速切换不也是投资的魅力之一吗?至于最后一点单个风险的脆弱性,当时发生风险事件当然对股价有影响,但是自动驾驶我认为其中有一个优势是人工驾驶无法替代的,就是人工驾驶发生一起交通事故之后,长教训的只是发生事故的司机本身(甚至事件长了还不记得了),而自动驾驶在进行事故分析和系统更新之后可以迭代到所有使用自动驾驶的司机。所以我觉得只看单一风险点是有失偏颇的,科技的发展事故难道还少吗?主要是看是否有迭代的能力。如果没有了,也就是该切换了。 第四点:关于马斯克的说法我特别认同,因为我也觉得这是特斯拉的风险点之一。但同时反过来想想,也因为是有马斯克才有特斯拉,才更有信心投资特斯拉不是吗?只要是投资就不可能不存在风险,主要是看风险收益比。然后做好应对风险的准备即可。最后一个问题,连外行都对fsd有大致的了解,但又有多少人能在从最高点跌到之前130附近的价格去买入呢?当时的你会么?嘉宾们认为未来的机会还极大,你也会这么认为吗? 总结而言,我认为嘉宾们在逐渐意识到特斯拉可能是一种好的资产后,逐步的在对特斯拉进行配置,随着对特斯拉及行业的理解和发展确定性的提升而增加一定的配置而已,不是满仓投机。
Asher-朱寅侃:这些问题我并没有详细的思考过,因为有了特斯拉目前这个最好的标的。但每一个科技类产物发展基本都会挤兑到相关的人力资源或需要被淘汰的科技产物,因此自动驾驶直接挤兑的肯定是广大普通的出租车司机师傅和传统汽车的一系列相关产业及人工,甚至将来可能会辐射到集卡师傅等等,以及没有跟上技术进步的为这些师傅提供服务平台的公司:如滴滴,物流网络等等。也会影响到为这些师傅提供餐饮服务及衍生出来的一些服务。甚至于前期会产生一些比较恶劣社会现象。但也会滋生出优秀的能提供乘客情绪价值的优质人力出租车服务。或许政策会尽可能去缓解这种现象的发生,但如果技术实现并能推广,资本是不会放弃这个机会的。这也是金字塔理论形成的因素之一吧?撬动的行业跟自动驾驶相关的肯定是他会使用到的技术3D视觉拉,我国的话用的是激光雷达,还有模型,芯片,算力,电力等等,最终汇聚成一个产品。但是既然知道了暂时最好的产品,为什么还要去关注过去关于其他公司?这些提供产品的公司,作为终端公司来说我是可以找替代品的。用以我们选择投资标的的话或许选对了可以有更高的收益,但是平白无故增添了更多的不确定性。至于保险行业,这块我是真不懂了,我就知道那个行业拥有一票极其优秀的人才。我们肯定会提前针对可能存在的问题进行试算并做出调整。所以我认为对整个行业影响不大,但是否对单个公司特别是主要是做车险的公司有没有影响不确定。特斯拉在国内搞的保险今年初关停了,在美的目前也一直在亏。但是将来自动驾驶如果能带来更安全的驾驶环境后,特斯拉会不会把保险加入自动驾驶服务中的一项而产生对车险类保险公司的冲击暂时不知。还要看后期发展了~。
4条回复
JordiShen
JordiShen
2024.7.09
有的话题如果不清楚真的没必要硬聊。。。。。。
二流混子
二流混子
2024.7.11
博客的老师们投资本金怎么来的,上来就是五百万美金。这个可以出一期。还有讲的什么川群,是个什么东东
Pingski
Pingski
2024.7.10
追问与挑战类提问很好,促进了对话双方更用力思考。