shownotes
大概是全网最晚聊《玫瑰的故事》的吧!感觉到三五日间,世间已无玫瑰的故事,让我们浅浅回到两周前,聊聊这部改编自亦舒同名小说的热播剧,这期节目我们请来了编剧、「姐姐好读」的主播老袁一起加入讨论。
我们聊了聊各自观剧的心路历程,比如前后观感差异较大,完整和cut的观感差异也较大,也对人物、情节、关系进行了一一讨论。总体上而言,这部是一部很美但没有刺的女性剧集(称为女性剧集,是观众的视线终于没有被男性角色吸走),玫瑰的故事囿于性缘叙事,人物设置扫除了各种障碍,婚恋是玫瑰的成长半径,我们处于一个“离地半尺”的安全位置——2000年的蓬勃、绝世美貌的“天龙人”、清华家属院等都在用力拉开与当下的距离。作为大众流行作品,她又在这种安全保守的叙事里往前走了一些小碎步,比如苏苏的落地、玫瑰的高自尊与平静的绝望、以及她没有归宿的终点。也包括,对男性角色尽量去除爱男滤镜,描摹了他们自私自卑的细节。
在这期节目里,尽管我们划定了彼此的坐标系,但我们的视点也一直在摇摆,在创作者与观众的身份之间摇摆,在自身需求与市场需求之间摇摆。大众文艺作品应该往前走多少?是往前迈步还是小半步地走?国产剧可不可以多写一些“性缘人”之外的故事?如果不借助性缘成长,她还可以靠什么撕裂自我重塑自我?这些问题不仅问向创作者,也问向由我们每个人所构成的市场。
一、观感和坐标
02:13 黄亦玫从“天龙人”到正常人是能够看下去的气口;场景的丰富和刘亦菲变装秀;正片感受好于cut
13:34 有必要建立的「观剧坐标系」:身处的立场、环境都决定了观看的角度
15:47 在普婚普育的时代,玫瑰自有其主流性,但我们更期待"小众"
二、女性人物和关系
20:50 聪明美丽家世好,除了爱情其余一马平川的黄亦玫
28:28 黄亦玫的"松弛感"是有意营造的一种景观
35:59 苏苏、tina、白晓荷:女性角色的新半寸
46:16 除了"你们仨把日子过好比什么都强",还有没有更复杂的女性关系?
三、男性角色和感情线
48:26 佟大为永远能接上北京的地气,"是高管但今天通知降薪10%"的窝囊感
53:09 庄国栋的自私是从未倾听过玫瑰
1:01:35 方协文的妈又充当了热搜制造机;林更新什么时候能认真演戏
1:11:24 我们最带入的是没办法吃炸鸡的小雨
1:14:55 如果霍建华更帅一些,傅家明篇章会更梦幻
1:21:09 非典型年下何西出场时,黄亦玫的成长已经完成了
四、总结和外延
1:27:36 玫瑰的故事有意选择了一种"悬浮",这是黄亦玫的口号成立的基础
1:35:50 国产剧对穷人的呈现与现实价值观同构:一边仇富一边慕富
1:39:05 女性成长的过程不应该是一个得到的过程,而应该是不断失去的过程。但在剧集里,失去是会刺痛观众的
1:50:27 国产剧不是没有进步价值观的尝试,而是这些尝试都失败了
1:52:10 给都市人"高级or低级"下判定的亦舒小说反而应和了这个时代
本期音乐:
Rose Whispers by 刘恋
Cherish by 玫瑰的故事 ost
浪漫的事 by 玫瑰的故事 ost
青春气息 by 玫瑰的故事 ost
肆意明朗 by 玫瑰的故事 ost
![65.《玫瑰的故事》:保守时代的玫瑰很美,但没有刺](https://bts-image.xyzcdn.net/aHR0cHM6Ly9mZGZzLnhtY2RuLmNvbS9zdG9yYWdlcy84ODhjLWF1ZGlvZnJlZWhpZ2hxcHMvNkQvRjUvR0t3UklVRUtjaGdxQUFZLVBRTDBCQ055LmpwZWc=.jpeg@small)
![展开讲讲](https://bts-image.xyzcdn.net/aHR0cHM6Ly9mZGZzLnhtY2RuLmNvbS9ncm91cDYyL00wNi9BRS8yMS93S2dNWjEwVmgyemhycU53QUFHSnlfUHZJbG8zMjYuanBn.jpg@small)
65.《玫瑰的故事》:保守时代的玫瑰很美,但没有刺
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![Julia_Scott](https://image.xyzcdn.net/Fg1rM7nItgAy4iEMf7hPA6l9XF1t.jpg@thumbnail)
Julia_Scott
2024.7.21
200
30:28 剧里的玫瑰在成长环境、学业、事业上没有任何困难,在爱情里受的苦就越发显得像自讨苦吃🫥
默狼:仔细想想如果黄亦玫是男的呢?家庭好学历高事业强还很帅,他谈恋爱你会觉得在自讨苦吃吗?他恋爱脑的时候你只会觉得他痴情深情!为什么只是换个性别就不一样了?
平行的播客世界:没苦硬吃
共32条回复热评有几位网友很……尖锐(?)感觉也是源于一些刻板印象,很有意思。不管怎样,本月蘸酱很勤快,开心٩(๑^o^๑)۶
1:08:09 观众不能接受女性道德瑕疵的根源不就是因为这样的作品和形象太少了吗?有点失望的是作为女性从业者嘉宾和主播并没有去批判行业现状,或是提出建设性的改变现状想法,而是不停地在用专业角度为行业现状解释和找补。能理解这样的表达,但确实期待更多。
能做到的事情和想做到的事就在现实生活里做了,不必在播客里喊口号。
其实我觉得这期她们已经聊了一些这个剧可以怎样的想法,以及对于角色人物形象的理解讨论,有的展开可以听到一些有启发的讨论不过确实就是很轻松的一期啊…我前段时间听了一个大播客聊这个剧她们都没看完剧情理解也是错的就吐槽这个剧,更别提听到有价值批判性的内容,从她们的观点中没有得到启发也没有让我看到有价值的不同视角,反而她们理解的视角及方式都好似陷入与大众文化对立的狂热盲目之中…把自己以外的女性他者化好像都不够了,还得和这个时代分离开来,自视的例外…这里主播至少把自己置于的位置是绝对不会让听众不舒服的共8条回复
喜迎蘸酱七月第二更
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🩵
感觉几位博主可能算是业内?所以过于共情编剧和制作方了,但是给出的很多所谓理解的理由都无法说服我这种普通观众,比如说不敢尝试的原因是优质内容的受众更窄,这不就是美化版的山猪吃不了细糠吗……
嘉宾说《摇滚狂花》很好看,恰巧我看了摇滚狂花,我很喜欢这部剧,也觉得这部剧塑造了一个很不一样的女性形象,可嘉宾说了,收视率并不怎么样,他们作为业内人士是有数据显示的,影视剧创作不是说只要编剧写出了好剧本就可以,还要有人投资才能开拍,投资方看到这种和过去电视剧母亲形象不一样的作品收视率并不好自然不会愿意投钱,这是现实。
你这是个体思维,我只看过摇滚狂花的视频解读,当你在提及这个电视剧的时候,就代表它本身有热度,它就是有价值的,在这个行业的同期,多得是你听都没听过但是投资一样不菲的剧,如果这个行业只觉得顶爆剧有价值,别的好产品都没有投入的价值,那证明这个行业病了,而不是认为好剧不是顶爆就是没有受众。共3条回复