对话徐高:经济学是一门科学,保经济,先要救房企

对话徐高:经济学是一门科学,保经济,先要救房企

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评论数208

本期是对话经济学家系列的第二讲。请到的嘉宾是我非常尊敬的徐高老师。

徐高老师是中银证券的首席经济学家,同时多年来一直在北大国发院做兼职教授。

他在北京教授的两门课,「宏观经济学」和 「金融经济学」,是B站上最受欢迎的经济学课程,非常体系。

徐高老师身上有很多的标签,但我觉得最特别的点是,他从来不迎合任何的俗知俗见,他是真正相信经济学的人,相信经济学可以改变很多人命运的人。

我到现在都记得,徐高老师在他的宏观经济学开篇第一讲的最后,放了一张PPT,是一对在地上捡别人丢弃方便面的义乌母女。

他问:这是谁的责任?如果我们不是在北大,我们说这是社会的问题,这是国家的问题,但在这个课堂里,这是我们的问题。

我们研究经济是为了什么?

并不仅仅是满足个人好奇心的活动,不仅是看这些枯燥的数字,而是为了数字背后一个个真实的人,让他们真的过上好日子。

如果我们的研究能带来一点帮助,哪怕所有的人不知道,只有你自己知道,这就是我们学经济学的意义。

学习经济学,这是一场注定不会轻松的旅程,希望你会有所收获

徐高老师b站账号:点击这里

对话经济学家第一讲:付鹏

对话者:

徐高:中银证券首席经济学家

姜旭:「姜就一下」 主理人

杨天楠:「听懂涨声」主理人,长波家庭财务工作室创始人

wx:longwave2024 加入我的房产/财富讨论群

🎯时间轴:

03:01 经济冷热不均,宏观与微观感受差别很大

05:11 经济学是一门科学,是可以用实证来证伪的

如果有人跟我讲说他是爱因斯坦派的物理学家,或者说他是牛顿派的物理学家,我就只能告诉他说你是一个无知派的物理学爱好者。经济学也一样。

08:57 拐点其实比趋势更加重要,线性外推是天真的预测。

10:14 做一个分析师,你需要把自己的思路的频率调的跟决策者一致。

12:09 现实成为当前这个样子,一定是有原因的。

14:15 老百姓不是不买房子,他只是不敢买期房。

16:40 地产行业的利率敏感性为什么会丧失了?

19:54 救房地产,就要救开发商

23:15 保项目,不保开发商行得通吗?

32:17 经济的活力及出路还是要让市场发挥它的作用

36:28 吃不饱饭的时候,冒险的精神就会很差

41:45 居民的总收入占整个经济的比重太低于是大量的收入就没有流向居民

42:14 居民有意愿没钱,企业有钱没意愿

46:55 给老百姓发钱,方向是对的,但发钱远远不够,重要的是发多少钱

51:55 利用周期来分析经济,其实有点像占星术

54:07 普通人学经济,第一,你要保证自己的信息来源是高质量的。第二,要培养的是自己的判断能力

57:45 宏观水平高不高,一看你是不是听的懂,第二看是不是逻辑自洽。

58:34 预测对一半说明没水平,全错说明至少有框架

01:00:31 经济预测真正的价值在于对于预期的调整

01:09:00 你让开发商都死掉了,你觉得房价应该涨还是应该跌?

01:20:00 经济学家和北京出租车司机之间的差别就在于说经济学家讲数据

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Hayeol
Hayeol
2024.7.22
可是我觉得房地产的主要矛盾不是期房的交付能力,而且大家的预期问题诶
流年大叔:下跌的预期,以及对未来收入不确定的预期
因菲尼特熊:可以理解你的意思诶,确实是普通的商品房作为资产配置的种类现在已经被大部分人抛弃了吧,比如上海花园洋房、高端住宅更可能作为资产配置的选项。然后我认为老师的意思是什么根据现房成交量增加,而利率对期房成交的刺激不足的情况,说明商品房作为家庭居住空间的需求还是很高的,基本上中国人的观念也还是会有购房需求的,可以看到年轻人现在工作到一定阶段还是会想买房的,家庭改善型住房需求也挺高的!房住不炒的理念其实也逐渐深入人心了(个人观点~)
19条回复
Vince_4KbY
Vince_4KbY
2024.7.22
15:02 房地产下行是因为期房???你牛逼
HD931382i:这专家很会睁眼说瞎话
HD792283z:徐高有自己的一套逻辑,但依然还是不太接地气,券商首席年薪千万,也难怪他说那些话
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有个疑问,如果仅是因为老百姓担心交不了房的话,那至少二手房市场应该很好啊,可是现在二手房也疯狂下跌,所以本质原因还是房产的金融属性已经没有了吧,而居住属性也因为收入下跌和房价下跌的预期而严重受损,就算买来自住,谁愿意在下跌通道中买。
土豆栗子:同样疑问,难道是二手房的交易对促进经济无益么
傅力超:现在房地产是挤兑,徐高意思是打破挤兑,如果开放商不集体卖房出清,房价有机会稳住。虽然逻辑有道理,但不看好。
4条回复
三省_w5uR
三省_w5uR
2024.7.23
没想到这么失望,对于经济周期这么不重视,我认为徐专家的理论应该是不靠谱的。一方面说老百姓怕不能够拿到现房,不相信期房,但又不认为白名单有用,而是要用纾困基金,去为房地产企业还债。那么在人均面积已经如此高的条件下,购房需求怎么被创造出来呢?隐含的意思就是要继续吹泡沫,创造房地产永远涨的幻觉吗?这有可能吗?一个研究宏观的,不重视周期,真是让人笑掉大牙。
HD919262o:因为他老师是林毅夫,基建和土地财政的政策推手之一
TNKD4:标榜科学的经济学家
1:10:36 之前没考虑怎么让居民活和住,居民也没必要有这么高的觉悟救房地产
Louise啊呜:哈哈哈哈哈
杨天楠
杨天楠
2024.7.22
徐高老师是个很刚的人,因为支持土地财政和救开发商,经常被某社交平台操作搞上热搜。面对内需不足,分配不公,他提出的“全民国企持股计划”也很有前瞻性。

他打过一个比方我觉得很妙:中国经济就像自行车,快了什么都好说,就算有问题,发展中也可以解决,而慢下来,问题就会集中爆发。
轶友:所谓全民持股计划 逻辑不清 内容不实 很虚,而且请借鉴苏联解体后全民持股的后果,最后是寡头的产生。
一海帆:宁愿过热不能过冷嘛
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悠远_ka1w
悠远_ka1w
2024.7.23
听到老百姓买的房子更多了,房价下降是因为期房,就听不下去了。专家?数据摆在那里呀!老百姓是因为怕期房暴雷所以不买房?还是因为对预期的改变?不能去基层问问吗?专家呵呵……
夕雾ee
夕雾ee
2024.7.23
如果是因为期房让老百姓不敢买房,为什么二手房交易是以价换量呢,优质的二手房作为现房应该量价齐飞吧。
吴晓求教授最新在港大的演讲,上来就说“我认为中国经济最重要的问题来自于人民的信心”
为了那群肥鹅:经济好了自然有信心,这不是拿着结果去找答案吗
HD394744h:这句话没错的,宏观上看,政府及市场能做的都已经到位了,中国的市场开放度及自由度可以用冠绝全球来形容,所谓的国家垄断行业,本身就是会形成自然垄断的行业,开放后小企业也进不去,搞不活,最终都会沦为外国资本收割国人的工具而已。
猛啵啵
猛啵啵
2024.7.23
1:08:39 开发商救了,普通人的收入就会涨吗?工作机会就会变多吗?
吾予吾
吾予吾
2024.7.29
个人关于本期节目的最大疑惑在于节目没有论证“保经济,首先要救房企”这一结论是如何得出的,重点是在分析“如何救房企”——这也是为什么评论区出现大量质疑声音,因为节目忘了解答一个问题:救房企、稳定房地产产业链上下游,就能够提振经济、增加就业、减少失业、让百姓钱袋子鼓起来吗?
HD535243l
HD535243l
2024.7.25
20:12 我的妈呀 原来这些经济学家是这样看待老百姓不买房的 为什么不认为是没钱买啊 不想长期贷款啊 怀疑这经济学家是不是哪个开发商的亲戚
HD792283z:这些都是砖家,自以为是一通乱分析,得出他们想要的结论就可以,反正人家钱多多的,券商首席都是年薪千万
图森
图森
2024.7.23
26:01 嘉宾强调了好几次要用疏困基金来为房地产公司兜底这个观点不敢苟同,这样做的话有很大的道德风险,而且更重要的问题是,知道政府会兜底,房地产开发商在经营过程中会把所有的风险都转移给政府,相当于是全民买单!
恩乐:多少烂尾,多少金融理财诈骗,多少很大这种企业……已经在买单了
房价这个地步了 开发商钱赚了 炒楼的团体和个人赚了 然后让政府和个人背锅?这是玄学吧
HTTTT:非也 只有個人背鍋 然後整個社會經濟上行無論是不是泡沫 可以看下2016那陣子 整個社會欣欣向榮 雖然很痛恨開發商 但事實擺在哪裡
三省_w5uR
三省_w5uR
2024.7.23
我怀疑专家拿钱了,理论如此漏洞百出。房子卖不出去。跟房地产企业的财务状况之间有什么逻辑关系?是否是一厢情愿的关系?有数据吗?有逻辑吗?
Ran_UocF:可以接受选择性说实话,但不能接受故意说胡话😅
栩栩丶如真:你要听懂背后的话。
夏虫_3uld
夏虫_3uld
2024.7.23
很奇怪啊,嘉宾以理性人的假设来为经济学的科学性背书,但是现实中,这个假设并不成立。只在这个假设下研究的话,没有意义…
夏虫_3uld:为了非要把自己贴上科学性的标签,预测的可信标签,而太牵强了…
朵儿小桃:群体不理性本身就是一种规律,而不是完全的不可被预测
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蛙蛙_
蛙蛙_
2024.7.24
不好意思 听不下去 胡诌无脑的太多
HD792283z
HD792283z
2024.7.25
券商首席年薪千万,徐老师睁眼看看真实的世界吧,你的框架里,很多假设都很离谱,假设有问题即使推导再有逻辑,结论必然是荒谬的!
HD1005037q
HD1005037q
2024.7.22
天楠老师,可以换一下片头背景音乐嘛😂每次听到都觉得很抑郁很悲凉😂😂
每个人都是杀手:我觉得非常舒缓放松
杨天楠
:
如果有合适的音乐可以推荐给我
3条回复
Ai_iA
Ai_iA
2024.7.30
漏洞百出的推理过程,如果我们的国家充斥着大量这样的经济学家,那真的是一个很大的危机。
HD792283z:去掉 如果