vol.88.做一个理智的投资决策为什么这么难?起朱楼宴宾客

vol.88.做一个理智的投资决策为什么这么难?

37分钟 ·
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《迈出资产配置第一步》系列的第五期,聊聊做投资决策的时候常见的一些误区和错觉。

大家好,我是大卫翁,“起朱楼宴宾客”是我用来记录这个大时代的播客节目。

这一期围绕两个做投资决策的时候最常见的“错误”展开,来仔细聊聊当我们做投资决策的时候究竟该想些什么,或者说,当我们给资产配置这一大堆的篮子里分配鸡蛋的时候,到底该如何选篮子这个问题。

这一期“反常识”和“暴论”的内容比较多,并不强求大家都认同,但如果能够带来大家对于如何看待外部经验知识,以及是否要相信自己的直觉判断等问题的一些思考,我觉得就达到目的了。

简易时间轴:

00:00:23 不同阶段投资者在做投资决策时的三种路径

00:04:14 因为现在我们能接触到更多的外部信息,所以会自觉不自觉地会更加仰仗这些信息

00:07:50 塔勒布的“叙事谬误”理论——“一个好的故事会为人们的行为和意图提供简单且合乎逻辑的解释,而一个引人入胜的故事会使人产生某种必然性错觉。”

00:10:16 从谷歌的往事来看商业成功的经验是如何被简单化处理的?

00:13:11用一个反例来说明为什么有些问题可以总结经验,但像投资和商业这种复杂系统却不能?

00:16:15 卡尼曼的“眼见即为事实”理论——“我们满心相信这个世界是有意义的,这份信心建立在一个基础之上,那就是我们最大限度地忽略自己的无知。”

00:18:00 泰特罗克的“技能错觉”理论——“越大牌的研究者越不可信。”

00:20:04 用卡尼曼的一个思想实验说明不仅外部知识不可信,我们自己的直觉也不可信

00:24:40 另一个例子:投篮顺手这件事情真的存在吗?

00:26:53 我们更愿意相信随机性的事件也是有规律的,因此试图找到金融世界因果关系的直觉也是不可信的

00:30:02 第一个建议:保持谦卑,保持humble,在市场面前承认自己的无知。因此不要all in,更不要上杠杆,还要给自己的每个投资决策增加一个额度上限。

00:31:43 第二个建议:最简单的公式也比“专家的嘴”强

00:33:04 第三个建议:在资产配置的过程中,多将无法预测的复杂系统转化成可以预测的简单问题

欢迎大家关注我的生活方式播客节目《犬生活》《在镰仓住了一年后,我更想在这里住一辈子了》新鲜出炉~

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欢迎在评论区和我互动,或者给我写邮件,邮箱地址qizhulouyanbinke@gmail.com。

节目后期制作:大卫翁

节目封面图:Ximalaya AI

展开Show Notes
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2024.7.30
「✅外部信息」
信息时代,能接触更多的外部信息,并不自觉的更仰仗这些外部信息。
但对于复杂系统(职业选择/金融市场)而言,专家预测/经验总结提供的只是情绪价值。

「✅塔勒布 - 叙事谬误」
人类常会为过去发生的事情编造一些牵强的解释,并信以为真,以此来蒙蔽自己。
在不断试图了解世界的过程中,吸引眼球的往往是那些通俗易懂的说法。关注少数几件已经发生的重大事件,而不是无数件并没有发生的事。
在短视频和信息流时代,叙事谬误越来越严重。
因为故事里的各种原因,所以成功了。是错觉,是对商业成功经验过度简单化的解释,忽视了运气或偶然性的存在。
卡尼曼 - 终极测试方法:如果你想知道对事件的解释是否行得通、是否是必然的,看这个解释能否让事件提前被预测到。

「总结经验」
复杂系统和常规/简单问题之间的区别。
一段河流可能发生的事情是可以被穷尽的,有用的经验和知识是可信的。
创业也好、投资也好,没有重复进行同一件事的可能性,所有经验和教训,是不可被积累且用在其他场合的。
一个事情的运气成分越高,偶然性事件的成分越高,从中能学到的东西越少。如果试图总结知识、经验,当做可复制的话,就变成塔勒布的叙事谬误。
资本市场、金融市场、宏观环境、商业世界,都是复杂系统,所以经验、叙事、故事、知识没有太大价值。

「✅卡尼曼 - 眼见即为事实」
不由自主的利用手头有限的信息,编织一个有因果关系、有逻辑线条的故事。但这些信息远远不是事实的所有面。
自我矛盾:知道的越少,得到的信息越简单,越容易构建出连贯的故事。
我们满心相信世界是有意义的。这份信心建立在一个基础之上,那就是我们最大限度地忽略自己的无知,以及我们不知道的这个世界。

「✅泰特罗克 - 技能错觉」
了解更多的人比了解更少的人,做出的预测虽然强不了多少,但会更加自信。
技能错觉:知识最丰富的人反而常常不大可靠,因为学到了更多知识的人,对自己的技能会有一种无限放大的错觉,变得不切实际、过于自信。
预言者的名气越大,预言就越夸张。受欢迎的专家比远离聚光灯的同事更加自信。但这样一来,他们的预测往往也就错得更加的离谱,这就是所谓的技能错觉。

「✅思想实验」
不仅外部知识不可信,自己的知识、直觉也是不可靠的。习惯于“事物之间存在因果联系”的思维模式。
复杂系统包含无数的随机事件,如果要针对一连串随机事件做因果解释,必然是错误的。
纯粹统计学范畴的规律,相对于大样本,小样本更容易出现极端的结果。
人类更愿意相信随机性的事件也是有规律的,比一个严谨的学术研究更有说服力。
如果听从自己的直觉,往往会因为把随机事件看作是有规律的事件而犯错。
由于金融市场的复杂性,了解到的事实很可能只是系统的一部分,所以绝大部分的经验无法复制,直觉也不能相信。

「✅小结」
外界信息触发→结合过往投资经验→进一步收集信息和分析总结→得出投资决策。
依赖外部信息/专家建议/自己过往经验,会因大脑运作逻辑陷入到叙事谬误的怪圈里。外界专家信息,可能会受到技能错觉的影响。
归根结底:大脑总会强行为一个复杂系统/一系列随机事件寻找因果逻辑。

「✅投资决策 - 心态建议」
1)保持谦卑,保持humble,在市场面前承认自己的无知。
对于任何一个重大的投资决策来说,不要all in、不要上杠杆,坚持资产配置理念,同时给自己设置投资额度的上限。
是对随机系统、对复杂系统,起码的尊重。
2)给投资决策制定定量的规矩
专家预测远远比不上简单运算准确。
3)在资产配置的过程中,多将无法预测的复杂系统转化成可预测的简单问题
做资产配置的投资决策时,试图用统计学或数学的方式,帮助建立一篮子的组合,规避实际上无法把握的金融学问题。
免费的午餐:增加低/负相关性的资产。(数学问题)不涉及金融市场的复杂性,是可以被计算推导出的经验。
箱子菌:谢谢课代表!
胡子哥:感谢课代表
JASting
JASting
2024.7.30
31:10 对于任何随机的复杂系统,尊重规律的决策方式,都是:不要all in ,不要上杠杆,坚持资产配置,设置投资额度上限。
8ubble:👍🏻
面对复杂系统 遵守内心的规则 比遵守外部的规则有用
00:07 这个音乐一响 感觉像上课铃声哈哈哈😂
大卫翁
:
啊这,那应该会有很强的抗拒感吧T_T
敉颀妙妙屋:00:29 因为大卫翁老师每期都是干货满满~全是知识点!哈哈!!感恩!!😇
z涨涨
z涨涨
2024.7.31
24:42 听到此,我对我所有的认知都表示了怀疑,对所有接触到的知识都打上了问号,更有一个 什么是对的是肯定的 大大的疑问冒了出来,狗生艰难哈哈哈
大卫翁
:
哈哈哈哈哈怎么说呢,要的就是这种效果!
牛飞
牛飞
2024.7.30
26:41 为什么大家不相信,因为研究结论不符合大家的常识、亲身体验,极大概率是错的啊。很多篮球明星都说过“会心时刻”“领域时刻”,在那个时期手感更佳、注意力更集中,仿佛篮筐变大、对手变慢了。另外,接连投中几个球、相信自己进入了领域时刻,会让球员产生积极的心理暗示,信心更充足,从而提高整体表现,这是合乎逻辑的。当然,更深入的讨论需要结合各种数据统计、球员教练访谈调研,以及此专家的研究方法、取样标准了。
大卫翁
:
也有朋友私下和我讨论,“热手效应”后来也有研究证明是存在的。所以这一part更想说明的是“ 如果你听从自己的直觉,就常常会因为把随机事件看做是有规律的事件而犯错。我们都非常愿意相信生活中大多数事情并不是随机的。”
牛飞:生活中一些事不是随机的,一些事是随机的,但问题是,怎么判断投篮是完全随机的,“热手效应”“领域时刻”不存在呢?
6条回复
captainmiaoo
captainmiaoo
2024.7.29
来了
大卫翁
:
来了
来啦周一晚上🌃
大卫翁
:
这周五晚上应该还有双更✌️
小神仙大麦茶:奶思奶思😄🍺🍺🍺
GOOD棒
GOOD棒
2024.8.28
🌼投资者应保持谦卑,认识到市场复杂性,避免过度自信或依赖个人直觉。
🍃制定定量的投资规则和进行合理的资产配置,将复杂问题简化,以统计和数学方法应对市场的不确定性。

整理了逐字稿、笔记和思维导图
需要的朋友可自取
🔗:https://pan.quark.cn/s/168133c059b5

笔记(部分):
📚面对低预期收益率的新理财产品,投资者通常会如何做决策?
如果是一个投资新手或尚未积累太多经验者,在缺乏自我独立分析能力时,可能会模仿他人或参考网上的投资教程、经典书籍等进行决策;而对于具有一定股市或基金投资经验的人来说,他们会基于自己的主见和之前的成功案例,尽管仍会搜集大量信息作为辅助决策。

📚为何过分信任外部信息可能导致投资决策失误?
即使专业人士的建议看似权威可信,但在诸如职业选择、金融市场等复杂系统面前,专家预测或经验总结往往只能提供情绪价值,而非实质性的指导作用。例如,高考学生购买专业咨询服务并不能保证所选专业前景一定理想,资产管理行业中过多依赖专家服务的基金经理并未因此获得更好业绩,这就说明单纯依靠外部信息并不能确保投资决策的成功。

📚如何区分复杂系统与常规问题中的运气成分?
在面对复杂系统时,例如创办一家成功企业或进行一项高风险投资,由于每次选择和决策都没有前例可循,不存在重复试验的机会,因此其中的偶然性和运气成分相较于相对简单的、可能发生情况可以被完全列举的问题更为显著。相比之下,船夫划竹筏虽然也涉及技巧和经验积累,但由于其面对的是一段静态且可能性有限的河流环境,故可从多次实践中学习并运用相关的预测和应对策略。

📚可转债投资是否能简单根据历史经验复刻成功案例?
以往在市场低迷时期进行可转债投资并取得成功的情况,不应直接作为未来决策依据。实际上,不同时期的市场环境、可转债数量及质量等因素发生了显著变化,即使过去的投资策略在过去奏效,也不意味着在当前条件下还能带来相同的投资收益,因此必须认识到金融市场复杂性和不可复制性,避免盲目依赖直觉和过往经验。

📚如何设置个人投资的止盈标准?
我为自己设定了一条长期的止盈线,即当某个持仓涨幅超过一定程度时(例如达到我看不懂或拿不住的状态),我会选择等待其从最高点回落20%后立即止盈。这条标准并非硬性规定,而是为了避免每日纠结是否应该止盈以及依赖过多外部信息。
大卫翁老师这期的理念方法,在之前也是一直认可的,只是没有老师这么博学,总结的好,受教了
无所事是
无所事是
2024.7.30
统计和概率,具有相当的神性和上帝视角。而人类,或者说大部分人类,都是动物性为主的简陋智人。
JennyLi_molS
JennyLi_molS
2024.11.23
07:19 太认可了 记得我那时候炒股的时候 也是天天看各种讯息 听各种专家观点 但后面发现鱼龙混杂 多方势力多方观点惨杂在一起 就没有什么真正有价值 最后自己心态不稳 听风就是雨 胡乱买卖 最后醒悟股市不是我这种小啰啰该玩的 毅然退出股市 好好做自己的实业 😂
大卫翁
:
对于绝大部分人,做自己的事情都比在股市里沉浮有价值
JennyLi_molS:是的 投入产出不成正比 非常的浪费时间。
SGY_UQUj
SGY_UQUj
2024.8.13
请问这期的主旨我可不可以总结为:相较于自己的直觉,更应该相信客观数据?
大卫翁
:
但是客观数据是需要解读才能转化为投资决策的,所以这期更想说的是怎么看待“解读”这个问题
SGY_UQUj:我再复习一遍哈哈哈
干货满满的一期节目,值得反复听三遍!顺便请教,关于从最高点回撤20%就止盈,请问如何确定最高点?;-)
大卫翁
:
哈哈好问题,就是从上一轮的最高点回撤
lena_Mjc4:那是不是也是止损的一个信号?
3条回复
沙发
大卫翁
:
上座
LinsterJ
LinsterJ
2024.7.30
01:25 正在听大卫老师找灵感😅
大卫翁
:
哈哈那听完这期你会不会取关
LinsterJ:啊哈哈必然不会,毕竟我是尊贵的星球会员
陆鱼
陆鱼
2024.9.30
成功是不可以复制的
DuPeng
DuPeng
2024.9.25
篮球手热效应是存在的,你说的那篇论文后来被证明写错了^_^
Annikastudyi
Annikastudyi
2024.9.03
我又来了(笑)上班听大卫翁老师的播客有一种开小灶积累干货的偷感(不是)每天做重复且不用怎么动脑子的工作就应该搭配需要动脑子的投资理财类播客(确信)偷偷学习悄悄惊艳同龄人!!!
箱子菌
箱子菌
2024.8.09
世界上有太多偶然,但总有一些是人能够把握的,比如如何吃、如何穿、如何住、如何花钱,把握那些能把握的东西已经很好🤓