vol.136 提问徐高:为什么说现在保经济,就要救房企

vol.136 提问徐高:为什么说现在保经济,就要救房企

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这是一期串台节目。本期嘉宾是我非常尊敬的徐高老师。

徐高老师是中银证券的首席经济学家,同时多年来一直在北大国发院做兼职教授。

他在北京教授的两门课,「宏观经济学」和 「金融经济学」,是B站上最受欢迎的经济学课程,非常体系。

徐高老师身上有很多的标签,但我觉得最特别的点是,他从来不迎合任何的俗知俗见,他是真正相信经济学的人,相信经济学可以改变很多人命运的人。

我到现在都记得,徐高老师在他的宏观经济学开篇第一讲的最后,放了一张PPT,是一对在地上捡别人丢弃方便面的义乌母女。

他问:这是谁的责任?如果我们不是在北大,我们说这是社会的问题,这是国家的问题,但在这个课堂里,这是我们的问题。

我们研究经济是为了什么?

并不仅仅是满足个人好奇心的活动,不仅是看这些枯燥的数字,而是为了数字背后一个个真实的人,让他们真的过上好日子。

如果我们的研究能带来一点帮助,哪怕所有的人不知道,只有你自己知道,这就是我们学经济学的意义。

学习经济学,这是一场注定不会轻松的旅程,希望你会有所收获。

【时间轴】

03:01 经济冷热不均,宏观与微观感受差别很大

05:11 经济学是一门科学,是可以用实证来证伪的

如果有人跟我讲说他是爱因斯坦派的物理学家,或者说他是牛顿派的物理学家,我就只能告诉他说你是一个无知派的物理学爱好者。经济学也一样。

08:57 拐点其实比趋势更加重要,线性外推是天真的预测。

10:14 做一个分析师,你需要把自己的思路的频率调的跟决策者一致。

12:09 现实成为当前这个样子,一定是有原因的。

14:15 老百姓不是不买房子,他只是不敢买期房。

16:40 地产行业的利率敏感性为什么会丧失了?

19:54 救房地产,就要救开发商

23:15 保项目,不保开发商行得通吗?

32:17 经济的活力及出路还是要让市场发挥它的作用

36:28 吃不饱饭的时候,冒险的精神就会很差

41:45 居民的总收入占整个经济的比重太低于是大量的收入就没有流向居民

42:14 居民有意愿没钱,企业有钱没意愿

46:55 给老百姓发钱,方向是对的,但发钱远远不够,重要的是发多少钱

51:55 利用周期来分析经济,其实有点像占星术

54:07 普通人学经济,第一,你要保证自己的信息来源是高质量的。第二,要培养的是自己的判断能力

57:45 宏观水平高不高,一看你是不是听的懂,第二看是不是逻辑自洽。

58:34 预测对一半说明没水平,全错说明至少有框架

01:00:31 经济预测真正的价值在于对于预期的调整

01:09:00 你让开发商都死掉了,你觉得房价应该涨还是应该跌?

01:20:00 经济学家和北京出租车司机之间的差别就在于说经济学家讲数据

【嘉宾简介】

徐高:中银证券首席经济学家

杨天楠:「听懂涨声」主理人,长波家庭财务工作室创始人

【制作团队】

主播/运营/统筹:姜旭

姜就一下是一档关注kol的一切,特别是财经kol一切的播客。

跟各种内容KOL聊创作心法,帮助内容人渡过新手期和瓶颈期。

主播叫姜旭,想做最懂商业财经内容传播的女人。

如果您想要加入听友群,交流【自媒体】、【职场生活】的话题,您可以添加微信:jiangjianghao2023 邀请您

展开Show Notes
本期播客对房地产的看法

1. **土地供给问题是房价高企的根本原因**
大体原文: "中国的房价我觉得根本问题很简单,就在土地的供给方面,市场力量明显缺失...供给面的问题不解决,房价还是上涨的趋势很难扭转"
观点: 土地供给不足导致房价长期高企,需求面的调控无法有效解决问题
时间戳 01:17:39

2. **开发商信用风险高是目前房产销售低迷的主要原因**
大体原文: "现在老百姓不是不买房子,他只是不敢买期房...现在的抑制房产销售的主要矛盾是开发商信用风险"
观点: 购房者对开发商交付能力缺乏信心,导致期房销售下降,现房销售增加
时间戳 12:15

3. **政策应重点消除开发商信用风险**
大体原文: "你政策最应该做的是要去消除或者至少明显的抑制地产开发商的信用风险"
观点: 只有通过政策消除开发商信用风险,才能有效提振房地产市场
时间戳 12:15

4. **房地产新开工面积大幅下降**
大体原文: "房屋新开工面积已经从2020年相比下降了三分之二...必定会影响房地产的供给"
观点: 新开工面积的显著下降将对未来房屋供给产生压力,可能导致房价上涨
时间戳 01:09:29

5. **需求调控政策效果有限**
大体原文: "517的这个地产新政...政策对整个地产市场的这种提升作用是有限的"
观点: 近期的需求调控政策未能有效改善房地产市场状况,需要更加系统性的解决方案
时间戳 12:55

6. **土地财政政策对房价的影响**
大体原文: "土地的供给不足...导致的结果就是因为供给不足,所以房价很难得到有效的评议"
观点: 土地供给不足与地方政府的土地财政政策密切相关,影响了房价的稳定
时间戳 01:08:28

7. **政府需要解决市场堵点**
大体原文: "还是要让这个市场从过去几年的这种低迷状况能够恢复正常"
观点: 仅靠政府推行政策难以长久有效,需解决市场堵点,让市场力量恢复正常
时间戳 21:52

8. **房地产对整体经济的重要性**
大体原文: "很多人很错误的认为说我把房地产开发都干死了,房价就下来了,我就能买房了...经济它是个相互联系的很复杂的系统"
观点: 房地产行业对整体经济影响重大,简单抑制开发商并不能解决问题
时间戳 01:10:46

9. **市场力量在土地供应中的作用**
大体原文: "我觉得根子就在于在土地市场上没有让市场力量发挥决定性的作用"
观点: 需在土地市场中充分发挥市场力量,才能有效调控房价
时间戳 01:18:27

10. **对未来房价的预判**
大体原文: "未来的房价其实我觉得可能上涨的压力是不小的"
观点: 由于新开工面积减少和供给不足,未来房价可能面临较大上涨压力
时间戳 01:09:49
李陌生
李陌生
2024.8.11
开发商自己不把腰包掏干净就要政府出纾困资金救市场,开发商疯狂扩张资金链断裂一点后果都没有的么
会飞的苜蓿:他就是觉得拆借周转是正常的,资金链就该这么玩
Alance
Alance
2024.8.02
不买房子核心不是因为贷款还不起吗😂
会飞的苜蓿:这个经济学家根本不在乎你买不买的起,中间已经说了,资金高度杠杆流转是正常现象,甚至旁氏分红也是正常的,房价节节高是经济活跃的表现
本期播客对年轻人的具体启发

1. **年轻人应多尝试不同的职业道路**
原文: "如果有学生这么问我,我就说你先拉一个单子,里面列30个你可能能走的职业的道路,然后再说这30个里面你都去体验一下,看看到底自己喜欢还是不喜欢。"
观点: 鼓励年轻人广泛探索不同的职业选择,避免单一选择造成的内卷
时间戳 01:25:15

2. **当前宏观经济环境影响年轻人心态**
原文: "经济增长增速慢下来了,这个就业市场尤其年轻人的失业率也比较高。这种情况下这个人的心态就跟十年前20年以前完全不一样。"
观点: 宏观经济增速放缓和高失业率导致年轻人心态更为悲观
时间戳 32:29

3. **在低迷的宏观经济下微观层面仍有可作为**
原文: "即使宏观经济比较增速放缓了,在微观层面其实个人能做的事情还是很多的。"
观点: 虽然宏观经济环境不佳,个人仍可以在微观层面找到机会和突破点
时间戳 01:24:44

4. **内卷现象及其成因**
原文: "我觉得内卷原因什么?就是因为大家觉得没有太多的机会,所以他只能够在那检查大家认同就常见的这个路上。"
观点: 年轻人面临的内卷现象主要源于可供选择的机会太少
时间戳 33:36

5. **保持开放心态面对职业选择**
原文: "我一直在讲,我们要发展新的生产力,要推进创新。你怎么能够推进创新?就从宏观层面来讲,我觉得就是稳住宏观经济,就是最大的对创新的支持。"
观点: 通过稳定宏观经济来支持创新,年轻人需保持开放心态,勇于尝试新鲜事物
时间戳 34:40

6. **市场的作用不可忽视**
原文: "经济的活力还以及出路还是在于说让市场发挥它的作用。"
观点: 年轻人在选择职业时应考虑市场的作用和机会
时间戳 30:17

7. **经济低迷时期的保守选择**
原文: "我觉得经济低迷的时候,这是很正常的一个现象。"
观点: 经济低迷时,选择相对保守和稳妥的职业路径是正常且现实的选择
时间戳 37:32

8. **多样化选择的重要性**
原文: "觉得说只有这些路就考公、保研,或者出国,或者进国企,好像就只有这些路可以走了。所以这些路上大家竞争非常激烈,内卷的很严重。"
观点: 鼓励年轻人尝试多样化的职业选择,避免过度竞争和内卷
时间戳 01:24:52

9. **年轻人对分配机制的不满**
原文: "我觉得还有很多的年轻人对于分配机制的不满。"
观点: 当前的经济环境导致年轻人对资源分配的不公平感到不满
时间戳 37:50

10. **利用多种选择缓解竞争压力**
原文: "因为他只要但凡能多几条路,就不会那么窄化,就会有一些机会。"
观点: 提供多样化选择可以有效缓解年轻人面临的激烈竞争压力
时间戳 01:25:57
本期播客对普通人的具体启发

1. **保证信息来源高质量**
原文: "第一,你要保证自己的至少在经济分析方面的信息来源是高质量的。"
观点: 普通人应关注高质量的信息来源,以确保经济分析的准确性
时间戳 52:07

2. **培养判断能力**
原文: "第二,我觉得要培养的是自己的判断能力。"
观点: 普通人需培养自己的判断能力,以便更好地理解经济信息
时间戳 52:07

3. **实事求是的态度**
原文: "你是不是一个实事求是的一个科学的态度?如果你是个科学态度,那么这个人讲的这个话到底靠不靠谱,你心里还是能够做出判断的。"
观点: 实事求是的态度有助于判断信息的可靠性
时间戳 01:02:49

4. **跟踪靠谱的经济学家**
原文: "你发现有几个人比较靠谱之后,你跟踪他的观点就可以了。"
观点: 关注并跟踪那些观点靠谱的经济学家,有助于获得可靠的经济分析
时间戳 01:22:21

5. **关注主流媒体和政府智囊**
原文: "主流的媒体,政府的一些智囊,这些专业的研究机构,我觉得他们讲的话,基本上也还是不会误导你。"
观点: 通过主流媒体和政府智囊获取宏观经济信息,可以避免被误导
时间戳 01:21:29

6. **利用市场信息**
原文: "市场上的一些你觉得靠谱的人。也不是说他每一个观点都看一下,就是你时不时的看一看,知道他们是是个什么样的观点。"
观点: 利用市场上可靠的经济信息来源,有助于形成更全面的经济判断
时间戳 01:22:52

7. **了解大概的宏观经济信息**
原文: "第一你其实你了解个大概就可以了。"
观点: 普通人只需了解宏观经济的基本情况,不必深入研究每一个细节
时间戳 01:21:29

8. **避免被情绪化的信息误导**
原文: "反对一些人,要去呼应一些情绪东西。就不是说发出冷静客观的基本实事求是讲问题,而是说就去去硬核这种情绪。"
观点: 普通人应避免被情绪化的信息误导,保持冷静和客观
时间戳 01:19:32

9. **微观层面的机会**
原文: "即使宏观经济比较增速放缓了,在微观层面其实个人能做的事情还是很多的。"
观点: 在宏观经济不佳的情况下,普通人仍可以在微观层面寻找机会
时间戳 01:24:44

10. **信息的连续性和周期感**
原文: "普通人理解那个经济很大程度上,第一是它是静止的,它不是连续性的。"
观点: 普通人在理解经济信息时,应注重其连续性和周期感
时间戳 01:02:03
本期播客主要论述了中国经济相关问题,涵盖房地产现状及风险、年轻人就业与心态、内需不足等,强调稳住宏观经济、解决开发商信用风险及调整分配机制的重要性。

宏观经济与房地产行业的探讨
00:00 讲述经济学家角色差异及协调方式
09:24 分析宏观经济中房地产行业现状及政策应对
地产行业现状及政策影响分析
14:29 国内利率有周期性,低利率会激发地产融资需求,提升利率
14:42 二一年以来利率下降,地产销售增速负增长,行业运行逻辑改变
17:33 购房者和开发商对利率敏感性下降,更关注交付和信用风险
18:21 政策虽支持开发商,但银行放款意愿弱,市场协调失灵
21:03 保交楼等政策有成效但存在问题,需系统性救助开发商
当前经济形势与应对策略探讨
29:48 探讨当前经济形势下的诸多问题,如房地产市场、年轻人就业与心态等
34:40 分析宏观经济对创新的影响,强调稳住经济以支持创新
36:41 指出中美博弈中人工智能领域的重要性及宏观经济对其的影响
37:39 讨论经济低迷时人们的选择变化及对分配机制的关注
39:30 阐述经济中几大部门之间的分配问题及内需不足状况
40:59 提出全民国企持股计划及调节部门间收入分配的政策建议
44:05 解释全民国企持股计划的作用及建立市场化调节机制的必要性
经济分析中的关键要点探讨
45:02 探讨发钱数额应随投资回报率变化
48:41 强调投资趋势判断对投资业绩的关键作用
50:17 指出把握周期背后驱动因素的重要性
经济预测与房地产相关问题探讨
59:02 诺德豪斯关于经济预测修正的观点
01:02:00 经济预测的复杂性及普通人的理解
01:04:59 经济增长与政策、内需及房地产的关系
01:07:57 房价居高不下的原因与土地供给制度
关于中国经济相关方面的探讨
01:13:54 中国房地产土地供给与房价关系的分析
01:16:42 土地供给政策对房价的影响及调控问题
01:19:32 提出政策建议应具备的要点
01:21:15 普通人获取宏观经济信息的途径
01:23:09 房地产对生活影响及相关现象
01:25:03 年轻人职业选择过于狭窄及应多尝试
Elvis928
Elvis928
2024.9.04
把楼修好变成现房不就有人买了,不是说现在现房销售还是很好的么?还有一个就是监管账户的资金本来就是用于本项目的交付呀,为什么要挪到其他地方呢?如果说挪到其他地方,我本项目交付不了怎么办呢?
27:40 徐高老师讲的好清晰,多方位解析政策对开发商、银行、各地政府决策的影响,打开了对政府解读的新思路
姜旭2025
姜旭2025
2024.8.17
目前看到播客最喜欢的评论,是有朋友听了徐高老师参加《姜就一下》的一期,她又去买了书,惊为天人。你知道吗?这个世界上或许有很多很多聪明人,但是愿意把自己在研究什么、什么值得关注写出来,给我这样的小笨蛋看看的,不是很多。
没有降维和迎合,每句话都有意义,且常常解释了专业名词。
有时又跳出来告诉我研究学问的真理是什么,还有他的观点。看得我都觉得自己变聪明了。
姜旭2025
姜旭2025
2024.8.01
这是一期串台节目,更多是学习一下。
这个嘉宾观点彻头彻尾的错了
曹堆
曹堆
2024.10.14
救房企有必要,但是当前整个经济环境中政策的首要性可能有分歧。徐老师觉得保交楼最重要,但似乎对大多数人来说不敢买不是担心交付(是有更可靠的数据表明交付问题占比很大吗?)感觉大家不买主要还是因为(1)对自己收入前景不乐观,未来不一定赚更多甚至会更少(2)没有了“房价会一直涨”“上车更重要”的心理,一直涨的话就算压力大也能在这游戏里玩下去(3)房价可能还会跌,再观望一下。还有其他听众指出看二手房数据就能反驳认为保交楼最关键这个看法。
不知道徐老师怎么看待听众们的这些热烈评论。“保交楼是命门”这个总结对么,还是误解?还是说大众的思维没转过弯来呢?
Elvis928
Elvis928
2024.9.06
58:17 这个我认同,把决策结果和决策过程分开看,决策过程没问题就行