vol.89.桥水基金瑞·达利欧的双面人生:A面封神,B面疯魔

vol.89.桥水基金瑞·达利欧的双面人生:A面封神,B面疯魔

164分钟 ·
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金融人物系列的第一期,和雨白、小跑一起聊聊被去年的一本畅销书“赶下”神坛的世界第一对冲基金桥水基金创始人Ray Dalio。

大家好,我是大卫翁,“起朱楼宴宾客”是我用来记录这个大时代的播客节目。

这一期节目是一个新系列的开始,我和小酒馆的雨白、文理两开花/墙裂坛/发现叙事的小跑组成搭子,想复盘一些在金融史上可以留名的,特别是资产管理行业的大咖人物。第一位选择的是由于一本“揭开内幕”的畅销书《The Fund》而引发巨大的争议的行业大佬瑞达利欧,以及他创办的桥水基金。

这期节目分了两天录制,整整录了四个小时,最后剪成了165分钟的版本,创下了我们三个拥有的全部节目的最长单集记录。之所以不分为上下半集(其实真的很想分因为可以少更一周……),是因为只有A、B面一起听,才能更好地理解瑞·达利欧这个人,以及桥水为什么可以成为The Fund。

不过正如我们在节目里再三强调的,这期节目里很多细节和故事都来自于《The Fund》这本书。至于这本书的准确性,我们无法作保证,里面的很多故事也实在太像小说和电影了。不过书的作者反复表达过自己做了很多交叉验证,截至目前为止我们也没有看到桥水内部员工站出来公开唱反调(当然除了达里奥本人),所以请大家辩证看待。

来自小酒馆的时间轴:

瑞·达利欧的A面

一、达里欧是谁?

01:10 正片开始!小跑和大卫翁都在职业早期,深受达利欧的影响

04:27 小跑对达利欧的第一印象:在他的世界里,没有不可以用算法解释的东西

09:59 大卫翁对达利欧的第一印象:这人对中国有特别的感情,同时有很全面的全球资产视野

13:26 世界观的起点:什么事件最早让他意识到世界需要一个精密的系统去解释?

15:10 人生的起点:从社区大学到纽交所,再到哈佛商学院

19:10 投资的起点:达利欧最早的交易其实就跟大宗商品有关,从哈佛毕业后创业做了面向「散户」的股票经纪商(然后,亏麻了,坚定了以后做面向机构的业务的决心

二、发家史:从贸易顾问,到世界第一的对冲基金

24:55 原来,桥水最先是一家给企业做风险咨询的公司!听听它是怎么帮麦乐鸡对冲风险的,又怎么为奥利奥母公司打好了漂亮的一仗

33:20 作为营销之神的达利欧,他第一次成功与第一次滑铁卢,都跟营销有关

41:48 在人生低谷,达利欧遇到了又一位贵人相助!东山再起接到大单:世界银行和柯达的养老金(达利欧打动他们的方式确实令人佩服

47:00 1981 年,达利欧翻盘了!为啥他却心有不甘?

48:39「绝对阿尔法策略」业绩羡煞旁人!值得注意的是,别看达利欧总是唱衰经济,但他的策略在做和他的想法不一样的动作

三、转折点来了

57:31 闻名世界的「全天候策略」究竟是啥样?

66:33「全天候策略」有多牛?当时的市场环境又是怎样的?

70:49「全天候策略」的滤镜是怎么破碎的?

74:35 让桥水的处境变得更加棘手的原因,竟然是因为太优秀了以至于大家都模仿它......

79:01 市面上这么多模仿「全天候」的策略,没有引起桥水的重视吗?

83:44 阶段性小结:为什么桥水能成为世界第一?对个人投资者来说,有什么借鉴意义?

瑞·达利欧的B面

97:45 桥水内部究竟是啥样啊?真的像它宣称的那样「极度透明」吗?入职后,从实习生到 CEO 都会接受一番...难以概括的文化洗礼

107:32 想当桥水的 CEO,哪怕履历再丰富,你都不得不面对极度严苛的「审判」(太残酷了......

114:20 为什么达利欧会采用这种方式做管理?联系上下文,我们能一起找到答案

119:09 桥水内部会有小团体吗?为什么这么多精英愿意被这套体系「驯化」?有人反抗吗?要是员工被发现谈办公室恋情会被怎么处理?

128:46 别的对冲基金没能「抄走」的精髓:桥水是怎么通过债务(股权)让人才和公司深度绑定的?

135:39 在桥水,有的人比其他人享受更多「公平」......管理上的剑走偏锋和投资上的成功,其实是一脉相承的

142:47 为什么达利欧要写《原则》?我们是怎么看待达利欧的?

欢迎大家关注我的生活方式播客节目《犬生活》《在镰仓住了一年后,我更想在这里住一辈子了》新鲜出炉~

欢迎加入我的知识星球,我正在好好运营那一片后花园~

欢迎在评论区和我互动,或者给我写邮件,邮箱地址qizhulouyanbinke@gmail.com。

节目后期制作:知行小酒馆

节目片尾曲:Gorillaz -《Feel Good Inc.》(电影《大空头》插曲)

展开Show Notes
GOOD棒
GOOD棒
2024.8.03
两个多小时的播客
而且还是都是我关注的播客主播一起录制的
三厨合作,开心!(๑>؂<๑)
自己整理了逐字稿和笔记
需要的可自取
🔗:https://pan.quark.cn/s/d859829f722b

笔记(部分):

📚桥水在早期如何借助专业知识和信息差优势赢得客户的信任并开展业务?
达里奥凭借丰富的大宗商品交易经验和全面的资产类别视野,在服务实体经济客户时展现出了独特的优势。他不仅解决了客户的实际业务难题,还在对冲策略上提出了创新性的解决方案。例如,他为客户进行了细致的风险拆分,并提供了全方位的对冲组合拳,如农产品期货和外汇对冲,这使得桥水迅速在市场上树立起了口碑,赢得了大量忠实读者和客户群体,其中麦当劳和纳比斯科等便是早期的重要合作案例。

📚桥水基金创始人对于经济形势的看法与其基金策略有何关系?
尽管桥水基金创始人在后期持续唱衰经济,但在其管理下的基金却采用了创新的量化投资策略,并利用底层算法模型进行交易。尽管他对经济前景持悲观态度,但基金仍根据预定公式执行买卖指令,从而实现了在不同经济环境下保持稳定回报的目标,这就是全天候基金策略的核心逻辑。

📚桥水基金管理公司在投资实践中如何体现其风险管理和动态调整的理念?
桥水基金管理公司通过运用复杂的动态风险管理技术和强大的团队执行力,成功将全天候策略中的股票仓位扩大并适当提高杠杆水平,以应对不同的市场环境变化。然而,这种方法也是双刃剑,在市场繁荣时期可能带来较高的收益,但在极端市场环境下,如2020年的金融市场动荡,由于缺乏足够灵活度适应新出现的风险和不确定性,全天候策略的表现并不理想。

📚全天候策略为何被认为存在风险隐患?
尽管全天候策略能在不同市场环境下保持相对稳定的收益,但在特殊条件下也可能面临较大风险。例如,在全球金融风暴期间(如2008年金融危机),由于普遍采用全天候策略导致大量投资者持有相似的投资组合,一旦市场出现剧烈波动(如2020年初新冠疫情引发的股市暴跌),由于缺乏有效的买卖途径以及风控机制设定导致大规模的强制止损,使得全天候策略的优势无法充分发挥,甚至可能导致严重回撤。

📚桥水基金的成功经验和教训对当前投资者有何启示?
桥水基金的成功之处在于其运用定量、非主观的方式来制定投资策略,并在全球范围内寻求机会。对于个人或小型机构投资者而言,借鉴的重点一是要具备全球视野,尤其是在中国市场逐渐开放的背景下;二是尝试采用更多定量工具和规则来约束投资行为,减少主观因素的影响。此外,桥水还提倡深度研究历史数据,利用合成信息(synthetic information)预测未来的投资环境,这有助于克服人类关注局部时忽视全局的弱点。

📚投资领域为何强调要有随时推翻偶像的想法或策略?
投资领域尤其强调要有随时推翻偶像的能力,因为即使是马斯克、索罗斯等著名投资经理,也有可能在特定时刻犯错误。例如索罗斯在2016年做空美股时损失惨重,即使他们有卓越的历史战绩和影响力,也不能盲目跟随而不考察环境变化。投资者应根据自身实力和市场环境适时调整策略,而不是盲目崇拜。

📚职场中应该如何平衡工作与个人生活的比重?
无论身处桥水等高光机构,都不能将工作看得比家人和个人生活更重要。《桥水》一书中指出,在高度沉浸于工作的同时可能会忽略亲情、友情以及个人幸福。职场人士应当反思并重新评估自己的生活与工作重心,确保两者之间平衡合理,以免忽视了人生中更为重要的部分。

📚达利欧和他的桥水基金在投资和管理方面有何特点?
达利欧及桥水基金以其全球视野、摒除本土偏见、严谨的数据驱动投资策略闻名,同时表现出持续的努力和追求名誉的一面。尽管管理方式受到质疑,但不可否认,他们为投资界提供了许多宝贵经验和启示。然而,正如任何事物都有其AB面,桥水基金管理中存在的问题也不容忽视,需要我们用辩证的眼光看
大卫翁
:
厉害了
兹藐
兹藐
2024.8.03
这个内部pua的方式给人一种如此似曾相识的感觉 引蛇出洞 书面检讨 民主生活会 炮打司令部……
大卫翁
:
还有更似曾相识的部分在节目里没敢说,比如后期他会组织青年护卫队深入每一场会议和每一个部门内部做记录……
不二賢人:怪不得那么爱我们伟大的祖国
3条回复
Spacemarine
Spacemarine
2024.8.03
Dalio’s business is neither to C nor to B. It’s always to G. He has one and only one client: the government.
懒觉郎:斯国一
Julia_Scott
Julia_Scott
2024.8.02
1:43:26 难怪mbti能在桥水发扬光大,都不止是性格歧视,快称得上人格侮辱了🥴
大卫翁
:
这次忘记聊mbti了…也是桥水发扬光大的…
迷失的贵族:但他们自己已经不玩了
啊猴啊
啊猴啊
2024.8.04
用最公开透明的原则建立最集权化的管理…
大卫翁
:
很多时候这两者或许只有一步之遥……
HD199922m
HD199922m
2024.8.03
说真的 起朱楼的老听众了… 这次好几次听不下去了 概念的错很挠人心的… 主权基金不是pension fund 是Sovereign fund; 股债的那不同向也不叫对冲,那是分散效果… 不一一列举了,希望大卫翁随时纠正一下用词 真是太难受了。
大卫翁
:
我们说pension fund和主权基金的时候是并列关系不是解释关系,如果没有表达清楚我表示抱歉,但这种错误我还是不会犯的。 至于股债交易属于对冲还是分散,这个要看投资策略了,为什么一定只会是分散呢?
佯观道:很多词语翻译成另一种语言就偏离了原来的意思,很多术语英翻中经常这样,我经常听到财经人说阿尔法和贝塔,仔细问了一下,在不同的领域说的也是不一样的东西
6条回复
1:57:07 对经济的悲观,对人性的绝望,演变为将投资机器化,把管理机械化。达里奥可能觉得自己也不是神,规则才是,自己只是代言人和传教士。
大卫翁
:
恩,他们更喜欢把自己叫做“神的使者”
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2024.8.04
看到时长真的有点被吓到😄
很喜欢这种娓娓道来的氛围,聊聊一些“名人”的AB面,而不是只片面的了解他的一个“成就”。

【瑞·达利欧 & 桥水基金】
「✅瑞·达利欧的A面」
看待世界的方法是机器,没有不能用算法或一套系统方法解释的。
对中国非常着迷,全球视野、全资产类别视野。

「✅人生经历」
1)一切魔鬼在细节
12岁,在高尔夫俱乐部当球童,遇到贵人麦克唐纳家族的一个老太太。
19岁,妈妈在自己面前病死了。
大学,社区大学完成学业,同时开始交易大宗商品分散市场,赚的第一桶金。创立一家股票经纪商公司,To C面向散户,但亏了,开始考虑To B面向机构投资者。
之后,因麦克唐纳家族介绍,到纽交所做实习生(交易员思维)。
2)1971年
哈佛商学院,当时推崇“价值投资”的投资理念。
世界观:世界需要一个精密的系统解释。
布雷顿森林体系崩塌,但世界走势和他想象中并不一样,需要更精准、更精妙的机械系统世界世界上的一切。
悲观者永远正确。第一时间的判断是相对悲观的。是一个悲观主义者。
3)1975年
创办桥水基金,并开始写daily observation(客户免费,其他人收费)。
“这个世界到底在发生什么”。偏宏观分析,更适合视野更加宽广、想要了解世界在发生什么的机构投资者。
学到:明确自己的优势,找对自己的受众。

「✅发家史」
1975年,桥水贸易公司,跨过贸易财务方面的咨询。麦克唐纳家族介绍了家族的朋友投了10W美金。
1978年,遇到太太,并授权达里奥管理家族基金。
1981年,为麦当劳提供咨询服务,通过对鸡肉饲料期货的对冲行为,完成了对麦乐鸡产品价格的定价,以及未来很多年价格的稳定。
纳贝斯克(奥利奥母公司):精密的拆分业务,针对不同风险,做了全面对冲风险的组合拳。
1981年,国会演讲自己的萧条观(背景:央行把利率提到21%对抗通胀),但市场走势相反,亏损巨大,不得已解散初具规模的公司,回到一人公司状态。——没有吸取布雷斯顿森林体系解体并不意味着资本市场崩溃。任何事情都可能发生。
性格特点:对影响力的渴求。得到机会,非常希望把自己的观点表达出来。
在人生低估,遇到贵人“世界银行养老金”和“柯达养老金”的支持,更追求安全。
1987年,唱空6年,等到美国历史上股市跌幅最多的那天。桥水做法是做空股票、持有美国国债,年收益27%,美股跌23%。虽然一战成名,但盘子并不大。开始宣传自己的理念,接触各种主权基金。

「✅Pure Alpha」
1991年,绝对阿尔法策略诞生。遗传当年大宗商品交易员的思维,超额收益大概率源于股债之外的资产种类。波动非常大。
能帮你剥离掉市场所有的贝塔,为大家追求到Alpha。
1993年,美国股市涨了7%,Pure Alpha涨了32%。
1996年,美国股市涨了20%,Pure Alpha涨了34%。
诞生前10年表现非常好,同时还在不断唱空。
创新的引入算法、公式化定量的投资,在个人想法和基金的真实做法之间有一定区隔。留有10%左右份额自己决定。
卡尼曼:最简单的一个公式,也比一个专家的脑袋要好。因为公式不会骗你,但专家的脑袋会受到了太多因素的影响,很可能出错。

「🌟All Weather全天候策略」
拆分遇到的风险,每一个风险逐个击破,做一个组合。
1)底层逻辑
以风险角度思考问题,在不同象限(环境)里提供同样的风险水平。
收益来源无非是无风险收益率、贝塔、阿尔法。在此做文章,最终保证波动率在你能接受范围之内,且回报率稳定。
现代组合理论:60股票:40债券,在相当长的历史时期中,相关度很低。
风险评价:60:40升级版,风险评价要根据整个盘子的风险情况,动态调整。
桥水创新:在风险评价之上,加大股票持仓、债券加杠杆以保证对冲效果和回报收益率,同时整个盘子风险加大,巨大的双刃剑。
2)市场环境
2010~2011年,平均回报率8%~10%,全面赶超标普500,同时回撤很小。
过去40年美国利率一直下行,国债长牛市,达里奥作为悲观的市场观察者,成功的概率比失败大。
3)2020年滤镜破碎
30年长债牛市结束,同时全天候策略杠杆比较高,市场上也有很多平替。
美股连续7天连夜熔断,美联储利率降到0.3%,股债双杀,螺旋式下跌。很多客户触发止损阈值,必须撤资,且额度不小。但全市场80%是全天候策略,遇到市场极端情况回撤/下行幅度是加倍增长的,根本卖不掉。导致桥水既要控回撤又要接受撤资,越卖越跌,越跌越卖。
没有预测到极致黑天鹅对市场的影响,资本市场不能由两个因素简单的划分四个象限,
此时规模是世界第一,回撤-17%~20%,给投资者损失了121亿美元;对冲基金平均回报11.6%。
最终用2年时间,抵消了2020年的跌幅。
5)核心投资策略
一直保护的很好。首先能做投资决策的人很少,其次出来的人几乎没有。
Ass嘟嘟:最近在看《一如既往》,正好昨天晚上看到「疯狂的天才」一章,说的就是这种情况。 好与坏是一体两面,没有人是完美的。 引用一段话: 对那些我们心怀嫉妒的人,我们不能只看到他们生活中的某一面。不能说,我想要这个人的身材,想要那个人的财富,还要另外一个人的性格。我们必须全然接受对方的一切。但是,你真的愿意成为和他一模一样的人,拥有他全部的行为方式、欲望、家庭、幸福感、人生观和自我认知吗?如果你不愿意与他进行百分之百的交换,那就没必要嫉妒别人。
Ass嘟嘟:「🌟阶段性小结🌟」 1)全球视野、全资产类别视野。 2)以风险角度思考投资。发扬风险评价、现代组合理论。 3)营销 用内容创作吸引客户粘度,再加上客户营销理念。 真实世界中关键时刻谁会给你网开一面,还是要看你的关系。信任永远是最重要的主题,不管是在投行还是市场业界。 4)个人投资者借鉴 全球视野,用更多定量、规则约束自己的投资模式和投资策略。 算法在大部分周期里有用,但极端情况下考验风险管理能力。 5)定量规则 所有可能投资的历史周期数据,包括宏观、资本市场等,寻找规律、模式或周期,推演现在哪一个可能胜率更高,并给它配更多的资金。 不是凭个人喜好投资,而是有很多数据支撑,以及用一套完整的公式支撑数据的计算,而不是每天都在改公式。 【✅瑞·达利欧的B面】 「✅桥水内部」 重要标签:系统化原则、极度透明。 问题记录:每周至少3~5个。整顿职场,谁都逃不了,从实习生到CEO。比如白板事件。 棒球卡:来自社会评分体系,桥水内部打分机制,可以非常透明的看到谁给谁打了多少分,员工几乎每20分钟看一眼自己的棒球卡。 审判CEO候选人:分配跟你能力不相符的任务,看你做的结果,然后开会评判打分。有严格的离职协议,不能讲任何关于桥水的信息。 01:55:00 这种真的很难承受啊…… 「桥水的精髓」 通过股份深度绑定高管和公司,同时为资金不足的高管提供股份贷(相当于偿还贷款拥有桥水股份)。 但桥水市值极速增长,要维持一定比例/每年买,付出的成本越来越高,债务压力越大。 「✅管理 & 投资」 对外宣称的透明性、规则性,跟内部产生的很多事情是矛盾的。 公司有1000多条原则,但在桥水拥有立法权的人,可以随意改动。 管理上的圣杯和人性有冲突,机器的算法在投资里能帮你避免人性的缺失,在管理里会放大人性的问题。 著名经济学家约翰肯尼斯加尔布雷斯:有两种预测者,一种是无知的人,另一种是不知道自己无知的人。 「🌟《原则》🌟」 非常渴求影响力,直到16.17年才找到合适的时机,给自己立碑立传。 《原则》可以指导人世间一切的事情。 「✅最大的教训」 1)偶像光环的人,一定有另一面的(偏执狂)。 2)永远要有怀疑精神,心中要有一块推倒偶像的自留地。尤其是投资,不要拿自己的身家性命做赌注。 3)永远不要把工作和你的老板看的比你的家人和生活还要重。我的个人生活还在不在? 4)所有事情都有它的AB面。桥水投资的A面和桥水公司管理的B面,存在巨大割裂感。反而是一种必然,要有A面就要付出B面的代价。 用辩证的思考方式,看世间万物和自己的投资方式。 5)你的时间花在什么地方,最后就会结出什么样的果。 📚《巨债危机》 2018年出版,过去38年积累的所有数据,历史上所发生过的债务危机做了一个集合。 我这一生犯的最大的错误,是我犯的这个错误历史上曾经发生过,但我却不知道。 合成信息:在没有对未来预测信息的前提之下,通过回溯历史,如果积累历史足够的数据,把自己现在的情况放在当年的情况下,做回测,看看当时会发生什么结果。 人性的弱点:关注细节时看不到全局,关注全局时又会忽略细节。
8条回复
怎么听都觉得可以给达利欧一个自恋型人格障碍的诊断了,对,就是大名鼎鼎的NPD

好多权力巅峰的成功人士都有这些特质,最典型的可以参照特朗普
张蕾蕾ZR
张蕾蕾ZR
2024.8.06
达利欧是不是深刻了解过文革🙃
大卫翁
:
he must have...毕竟他那么热爱中国
Frkent
Frkent
2024.8.05
2:43:32 下一期聊聊霍华德
大卫翁
:
这个肯定要聊的
鬼画符
鬼画符
2024.8.06
雨白主持好,大卫翁没把节目变成单口是碰到肖小跑和雨白吗?!这样的搭档是化学反应。真好
MsFool
MsFool
2024.8.03
2:32:22 我觉得小跑把达里奥和良医以及谢耳朵相提并论不太对劲,因为后两者虽然是“不会读空气的天才”,但是他们没有控制别人的想法和行为,而达里奥是有的,他结合使用个人魅力、PUA、投其所好等等各种方式,要让世人都喜爱他崇拜他,最后的目标是一个金字塔型的结构,他独自高高在上,享受众人膜拜……
巴啦啦树洞:对,完全不同,良医和Sheldon是同理心弱,而达利欧更像是自恋人格障碍
大卫翁
:
确实,他有控制人的欲望
Julia_Scott
Julia_Scott
2024.8.02
1:48:52 这段听起来,有点儿像皇上让皇子们争太子位,所有大臣都必须来评判谁有资格当太子😬
大卫翁
:
比这个更离谱,是所有大臣都要来评判皇上对还是皇子对
第一次听这么长的播客,完结撒花💐
1. 印证了我之前的一个观点,就是很多功成名就的人其实都有阴暗面,他们是很成功,但他们不一定幸福,他们身边的人也不一定幸福,他们给别人可能其实带来了很多痛苦与灾难。所以也不必一味羡慕这些人,一方面你可能做不到像他们一样为了成功付出这么大代价,另一方面你可能在某些方面没有他们那么阴暗,所以没法去用这样的阴暗来助力自己的成功。
2. 达利欧的全球视野、跨资产类别视野很值得学习,做投资的人应该关注世界上发生的各种各样的事情并思考其对资本市场的影响
HD144627p
HD144627p
2024.8.07
会议全录音,棒球卡,即时打分…这些哪里是什么公开透明?明晃晃的系统性PUA啊。这和《黑镜》里 急转直下 那集简直一模一样,通过一个系统“规范”所有人的行为,打压人性。
芝麻粒儿
芝麻粒儿
2024.8.03
达利欧的“专制”让我想到之前看《乔布斯传》时候写的乔布斯也是“专制”的,对不好的想法会极尽贬低打压,对人和事非常挑剔且一针见血;但同时也对优秀的创意点不吝夸奖。这里达利欧的专制听起来是更为人格打击的,但也可能是因为写作者带有某些情感偏向而有语言表述上的情绪不同🤣
HD877032e:这个“好”与“不好”又是由谁来定义的呢
大卫翁
:
确实是人格打击了
3条回复
陈keep
陈keep
2024.8.04
2:02:13 不能再有共鸣了:各种辱骂、打压~本是销售分公司,不研究项目,不研究客户,天天研究我们员工。周六开会,能从早上10点骂到下午18点,让我们互相打分,制造各种不公平,不是用工作来评价员工,对自己喜欢的就各种夸,利用职权奖励,对自己不喜欢的就各种PUA,我们那些业务们没有任何人反抗,忍受不了的就离职,导致我们现在一半的业务都是新毕业的大学生。和总部汇报的时候,会把所有人员叫过来做资料。真是干得好,不如汇报得好啊…
遭老头:国企还是民企?
陈keep:青岛某集体企业
大劈叉
大劈叉
2024.8.03
期待能聊聊AQR
大卫翁
:
要聊的
风花
风花
2024.8.14
听后感,只有偏执狂才能成功,欲戴皇冠必承其重。AB是一体两面,缺一不可。普通人之所以普通,也是没有那么极端,没有人能随随便便成功吧,巨大的成功背后是巨大的牺牲和放弃。达利欧看起来就是放弃了普通人需要的人性温暖的一面,去获得机器一样精准运转的企业,冰冷,但也是其成功之道。