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13《云见 Talk》是一档汽车和科技行业的访谈节目，关注商业大变局背后的产品、技术、人物故事。
本期节目的主题是大模型上车。我们的嘉宾是理想汽车智能驾驶副总裁郎咸朋。这同时也是《云见Insight》郎咸朋的音频。
郎咸朋 2018 年加入理想汽车，担任智能驾驶部门的负责人。在此之前，他在百度 L3 事业部担任高精地图和自动驾驶研发总监。
理想 2021 年开始自研智能驾驶系统，比蔚来、小鹏都要晚，曾经是智能电动车企业中的后进生。自研智驾系统成为公司战略后，理想一路追赶， 逐步跨入第一梯队。2024 年 7 月，理想发布了自研的双系统模型，采用端到端+VLM 方案。
郎咸朋认为，如果从现在测试的产品表现来看，理想双系统方案的表现和特斯拉只差半年。当然，特斯拉的下一代硬件出来后，可能会有更好的表现。
本期节目，郎咸朋分享了对于系统的底层思考、理想自研双系统方案背后的故事，还有作为追赶者，一路走来克服的挑战。
我们还聊了聊特斯拉 FSD 入华、算力之争和百度萝卜快跑等。
本期人物
王海璐，云见 Talk 创始人（ @ 王海璐 whl @ 云见 Insight）
郎咸朋，理想汽车智能驾驶副总裁
时间线：
- 端到端
01:02 特斯拉、华为、小鹏、理想都是哪种端到端？
04:28 系统一开车，系统二是教练。
06:19 双系统方案是论文分享会上慢慢聊出来的。
10:43 传统研发是产品需求驱动，模型研发是能力驱动。
13:16 老司机是驾驶技术好、有安全、不会开错路的司机。
15:39 小马智行 CEO 彭军认为端到端最难的是"Garbage In，Garbage Out"，理想是怎么做的。
- 追赶特斯拉
18:30 理想追赶特斯拉，认为 2022 年和特斯拉差 3 年，现在产品表现差半年。
24:10 特斯拉 FSD 来中国，短时间也达不到中国头部几家车企的水平。
25:54 端到端如何解决下限低的问题。
26:59 不认同英伟达汽车业务负责人吴新宙说的，传统系统是端到端系统的老师。
28:05 车端、云端需要多少算力？
31:30 现在最主要的问题是买不到跟多卡。
33:34 李想灵魂拷问：郎博，咱们需要这么多人吗？
35:42 特斯拉是系统厉害，不是人厉害。
36:58 认为和特斯拉的差距不是在拉大，而是缩小。
38:12 特斯拉从前是自动驾驶方阵的旗手，认为现在不是了。
41:02 做 Robotaxi，会让很多人不幸福。
- 百度的经历
42:21 在百度时候和理想一样。
50:07 在百度 L3 谈了好多车企，落地不了，就来理想了。
- 组织
52:05 理想智驾团队从 2021 年开始，每年人数翻一倍。
54:17 卫城之战只剩下 50 个人了。
55:57 之前想去硅谷招聘，现在不想了。
剪辑 | 丘丘
音乐
City streets，by Pyrosion
Acoustic Blues，by Audionautix
来自 Audio Library
