94-如何在这个泥沼一样的公共环境里进行文明对话?独树不成林

94-如何在这个泥沼一样的公共环境里进行文明对话?

36分钟 ·
播放数39339
·
评论数345

很多听众对越来越糟糕的公共环境感到忧心忡忡,认为网络里充满了恶意的冲突和低智的辩论,文明对话的可能性越来越小。本期播客讨论一些我的想法,18世纪知识分子选择的启蒙运动和文化沙龙这两种文明对话分别是什么情况。我对文明对话的3点自我要求:克制的判断,更高的善意,以及和想法自由玩耍。

相关播客:

59-社交平台风气因何变差?审核、盈利还是用户下沉

78-如何哗众取宠?

85-男知识分子容易出现什么贻笑大方的态度?

91-知识分子吵架喜欢使用什么下三滥的套路?

94-如何在这个泥沼一样的公共环境里进行文明对话?

98-如何抵抗互联网上越来越重的戾气和恶意?

前奏:拉莫Rameau,野人

弹奏者:日安

展开Show Notes
Dora614515
Dora614515
2024.8.09
14:26 真的,发音道歉在我看来完全没必要,感觉指出来和道歉只是为完成某些听众无聊的优越感罢了~
迷失的贵族:这是梁老师和听众们达成的独特默契 你们都没体会到么
愛吃鍋巴:同意 反正也没影响交流啊 就不能看成是一个人的identity吗 指责普通话不标准真是让人不得不联想到一些总爱说别人英语发音不好的人
7条回复
AziW
AziW
2024.8.09
16:18 哈哈哈但是道长的道歉很多时候是非常微妙的阴阳怪气,我经常听得拊掌大笑。
22:59 “我在很多毫无节制地任由自己同情心泛滥的现代人身上,看到的并不是真正的爱,而是恨。文明对话需要克制两种极端:第一种是用无感情的客观事实来解构每一个宏大复杂的社会事件、政治事件、历史事件,第二种是用无节制的放纵的同情心来驱使自己的所有判断。” mark下来自察
听到这期播客 作为一个八年互联网博主 我的任督二脉仿佛被打通了 真真切切体会得到播主无声的的呐喊。 这也是为什么我现在非常谨慎的摄入互联网内容,因为每次刷30分钟手机,看到很多的情绪宣泄我就会生理性头疼。为了保命,我就会下线。现在觉得看央视体育和持续长跑是我少有的消遣。
songjp:+1,看某些 App 的内容会生理性不适。因此尽量只是当搜索引擎工具来用,搜到答案之后会卸载。
hiddenmew:所以我卸载了微博,在上面压根没法说话。
6条回复
约兰达_
约兰达_
2024.8.09
好勇敢的一期。树老师互联网不夹带私货又坦坦荡荡全是私货第一人。伟大。
Krin:有意思,主播是公心作私议,所谓“文化沙龙”,开放同时保持一定边界感。有的人是私心作公议,让自己的个人偏见情绪立场伪装成一种公论去无节制扩散传播影响别人。
喜欢听播客的田中萝卜:全是私货哈哈哈哈好精准的描述笑死
4条回复
20:28 这段树老师关于“克制的判断”的描述对我很有启发。我过去在讨论中陷入“excessive dry fact collecting”的时候往往是我开始封闭思考并试图说服别人的时候。我似乎羞于承认我对于一件事有自己的判断,所以才会在别人对我的观点进行评论的时候,将其理解为对事实的争论,从而做出用“事实”来堵别人的嘴的行为。然而我却忽略了「如何呈现一个事实」本身就(通常)带有着主观判断。更何况,在母题下去「选择」收取什么样的信息,忽略什么样的信息,本身这个过程也通常是主观的
上善若水_OGRB:我也对于表达自己的观点有很大的羞耻感,大部分时候会加上很多也许大概可能之类的词。在别人质疑我的时候也会很快的改口,想坚定的清楚的表达自己的观点我还是需要提高一下说话的能力。
祝_Li27:感谢分享,很有启发
3条回复
MMMMario
MMMMario
2024.8.09
哇 树老师真我嘴替!!!给树老师举大旗[旺柴]
每个案例,这一年我在播客评论区/听友群等碰到过,感同深受。
水库浪子巴别塔:抓Mario,也喜欢纵横四海
阳光主动美少女战士:抓住!!!
5条回复
00:27 感觉很多人强调要听到建议而不仅是批评,其实是低估了知识上升到“共有层面“的重要性。从「有问题->怎么做」的确是很重要的环节,然而将问题本身剥茧抽丝的描绘清楚,从而让更多人意识到问题的存在,本身就是很有价值的事。这也是为什么社会学科很强调的三种研究框架中,“描述”,是并肩于解释和预测的存在
11:38 哈哈 我都没意识到树老师原来在一直默默维护自己地盘的生态环境
另外想问下树老师,你有关注过李厚辰吗,对于其的观点/节目/文章,有什么评价
仲树1
:
很好,很深刻,比我温和👍
溜进Nv权窝:李是立场鲜明的觉醒派。因为立场先行,所以论证经常经不起推敲,有大量逻辑谬误
22条回复
匪文Tom
匪文Tom
2024.8.09
爽,讲的太好,观点不一致很正常,保持开放的心态,思辨的精神,阐述辩论就是。不带脑子无脑爽满嘴带屎的家伙让他们回粪坑去吧。
祈蒙运动:哈哈哈哈
祝_Li27
祝_Li27
2024.8.10
16:40 笔记:“文明不是礼貌。文明的目标是真相,而礼貌只是文明的附加品。” 大学的理想The idea of university。
潸河水
潸河水
2024.8.09
树老师在美国任教谋生,道长是在祖国内地从事媒体产业的江湖人,对周全的需求程度是不一样的
GoldenDust:我觉得为什么后者需要,所谓的更加周全的说话,是一个…嗯…很有意思的事情_(:з)∠)_
Bruce辉
Bruce辉
2024.8.09
能完整听完,我们就是朋友了🧑‍🤝‍🧑
荆玫:好有爱
Kaiiswack
Kaiiswack
2024.8.09
感谢自媒体,感谢小宇宙,让我能在这个时代,通过声音认识到这样一位远在大洋彼岸的女人。我想我已经爱上了她,纵使只听了她十余期播客,对她所持有的观点也只能算是管中窥豹式地感知,一副并不完整的图画却已经足以让我沉醉。我想象着这位沙龙女主人慷慨陈词的模样,亦或是她与不速之客相互争论面红耳赤的模样,都是如此生动而富有生命力!我珍惜生活中遇到的每一位拥有赤子之心的人,他们就像散没在沙海里的珍珠,在月光照耀下闪闪发光。
(女主人内心OS:这种发言在白名单范围里吗?姑且先留下它吧。喂,管家,给他一把小板凳和一杯白开水吧!)
对方正在长头发_J3ly:Yeah!同感,你是我嘴替,描述的真好
好离谱:10:34 妈呀,我也是
thisisjeou
thisisjeou
2024.8.09
“同情会引发残忍”感触颇深!
Aro_4l6p
Aro_4l6p
2024.8.10
在树老师提到的相对温和的男性声音时,我十分赞同树老师的观点。经常在刷到女性主义的帖子下面就会有一些对于该问题的男性提问,而绝大多数都是对男性的讽刺、攻击,往往男性的回答到后面都是愤怒无力的,很多时候都会造成第二种情况-对女性的厌恶。一个主义在发声时当然需要一些激进思想去推动,但理性的讨论会更长久和公正。
越向书
越向书
2024.8.10
21:04 这个世界上的绝大部分地方,还没有到达需要为“同情心泛滥”而吃药的地步……
15:46 要么证明我说错了,要么证明我的冒犯是出于根深蒂固的偏见和盲目。如果仅仅是因为我忽视了你的情绪让你感到不舒服的话,你想在评论区通过抒发感情来骗得我的道歉,那就得接受我更加猛烈的回怼。这一段太精彩了!
感觉树老师无法接受道长那样周全,一个可能的原因就是自我定位的不同。道长认为自己是媒体人,算某种公共知识分子,而树老师则更想维护自己这个小团体的和谐性。这会不会有某种时代因素在其中呢?
小新makaba:道长是谁呀~
Climatecha:我看到树老师有关注道长的八分和最新的八分半,猜测应该是欣赏的吧hh
5条回复