23. 在反浪漫的时代谈论“浪漫爱情”保持水份 MUNCHY HUMAN

23. 在反浪漫的时代谈论“浪漫爱情”

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最近新读到了心理学家及自尊心理学领域开创者纳撒尼尔·布兰登的《浪漫爱情心理学(The Psychology of Romantic Love:Romantic Love in An Anti-Romantic Age)》。

收到这本书,我立即就开始了认真的阅读,并且做了笔记。在看到这本书之前,我就有很多类似的表达,比如“上海没有爱情” “短暂亲密杀死爱情” “没有爱情,但不能没有浪漫”,还有上个月新录的播客“谁在抑制女性恋爱”,在这个反爱情和反浪漫的实用主义时代,我的阅读和我的现实极度拉扯,在对理想爱情的探索中,在现实的贫瘠中,我也在重新思考人生的选择。

纳撒尼尔·布兰登是著名心理学家及自尊心理学领域开创者,这本《浪漫爱情心理学》“回溯了爱情观念的演变史,从原始社会到现代社会,爱情随着社会对个体价值的确认而深入人心,并结合自己25年心理咨询经验,系统阐述了浪漫爱情的核心与本质——我们清楚地看见彼此,并深刻共享彼此的生活感觉。”

第一部分对于爱情观念从古至今的演变,非常有意思,如果你读过佛洛姆的《爱的艺术》读过罗兰·米勒的《亲密关系》,那也来读读这本吧,它有对浪漫的爱更深入的解析和挖掘,在这个反浪漫的时代,这本书的出现让我觉得很幸福。

英文书名是——The Psychology of Romantic Love,副标题则更加直观——Romantic Love in An Anti-Romantic Age.

在这个效率社会、消费社会里,我们低估爱情,我们抑制恋爱脑,其实都不是爱情的错,而是我们对爱情的定义本身就错了,爱情不是fleeting intimacy,不是权宜的婚姻,爱情就是爱情,我们应该重新去看见爱情的真实含义,在反浪漫的时代大肆谈论浪漫的爱情吧,去看见在渴望爱情的欲望背后我们更深层的心理需求,试图更贴近我们渴望的浪漫爱情。

我要做民间的、自封的浪漫爱情宣传大使,尽管我也没有在爱情里,但是爱情无错,错的是我们看待爱情的方式,在不在爱情里都不影响我们去品味爱,也不影响我们健全的人格去创造经济社会所需色一切,不要害怕爱情,没有爱情也可以爱着爱情,不是爱情最高,而是它的本色很美。

爱情是一种心理可见性,我们在爱里感受到自我,感受到被看见,"寻找浪漫伴侣不是为了得到浪漫,而是因为人需要一面心里镜子。关系的意义在于它让人看清自己:从对方如何做,人能够看到'原来我是这样'。这是人跳出自我、获得成长的重要一步”。

他提到,“浪漫爱情的核心,是深刻共享的生活感觉”,这种思维很好填补了浪漫爱和现实的缝隙,浪漫爱情不是空中楼阁,它需要一种「生活感觉」,共同创造和分享的生活。

爱一个人,就是要在他身上看到自己,并且希望和他一起赞美自己。

WHILE LOVING YOU, I ALSO MET MYSELF

让我们在这个反浪漫、反爱情的时代用一种理性和现实的视角去理解和珍视浪漫爱情。

这种理性和现实并不会摧毁爱情,反而会成就爱情。

七夕快乐。

timeline:

00:00 单身8年对情人节的感受

05:00 我的爱情书写 (点击可以阅读)

📖“上海没有爱情”
📖“短暂亲密杀死爱情”
📖“没有爱情,但不能没有浪漫”

06:00 浪漫爱情的定义——首先是成熟的爱,不是虚构的文学和影视中的爱,不仅是价值的交换和条件的匹配。现代人对爱情的回避和悲观,即是对痛苦的回避(韩炳哲《妥协社会》),也是对绩效的追逐的反面,慕强的我们害怕情绪上的虚弱。

我们都想成为能handle自己生活和情绪的人,害怕失控。

21:00 已经有了坚定的自我,想要去建立“我们”的概念

“互相适合是爱情的结果,而不是爱情的前提。”这是阿兰·德波顿在《爱的进化论》中的表达。”

26:00 撒尼尔·布兰登的《浪漫爱情心理学(The Psychology of Romantic Love:Romantic Love in An Anti-Romantic Age)》,心理学家聊爱情的视角

30:00 浪漫爱不仅是关于爱的,而是关于自我——“心理可见性”。

在不同的爱恋中,一直遇到一个人,那个人就是自己。

33:00 现代人巨大的自我,自我保护和缺乏勇气,“体验快乐和认知自我,是比规避痛苦,更重要的人生体验”

36:00 浪漫就是非理性吗?“理性理解的浪漫爱情并不是遥不可及的东西,不是青少年的幻想,也不是文学中的虚构”

41:00 爱情是什么?爱不仅是情感,也是一种判断

51:00 浪漫爱的根基:生活感觉。

“浪漫爱情的核心,是深刻共享的生活感觉”,这种思维很好填补了浪漫爱和现实的缝隙,浪漫爱情不是空中楼阁,它需要一种「生活感觉」,共同创造和分享的生活。

53:00 找一个相似的人还是互补的人?

54:00 浪漫与自尊,自尊的人才能爱,爱也能加强人的自尊

首先要让自己成为可以幸福的人。不配得感就是一种缺乏自尊的表现。

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主播介绍:

MIALIU,七年工龄时尚博主
女的,爱吃,能睡,喜欢运动
喜欢看书写字,和展开对生命和自我的胡乱思考拉扯
四川大学经济贸易本科
美国雷鸟商学院研究生

六年美国工作生活,现居上海
看书、写作、运动、哲学/社会学爱好者      
小红书@mialiuuuu
cofounder@Beefology哔芙屋
微博@大Mia的时尚账号
微信公众号@大Mia的时尚账号

👀👀👀👀👀👀👀

人体含水量在60%~70%左右,随着年龄的增长会逐渐减少,新生儿期约占体重的80%,婴儿期约占体重的70%,成年男性约为60%,成年女性约为55%。而水分在大脑中占比在70-80%,神经元和神经胶质都需要水分来完成自己的工作。

给自己的身体保持水分,给自己的大脑保持水分,我们才能好好的活下去。

喝水是生活中最重要的人类行为,而思想就是无形的水分。

记得多喝水哦。  听友群👇:

展开Show Notes
MiaLiu
MiaLiu
2024.8.12
置顶
有几个地方竟然有那么大的杂音!dbq!
MiaLiu
:
不要害怕,只有在50分钟后出现了几秒
Kabuda巨人
Kabuda巨人
2024.8.16
爱情变成了投影,我的投射在我看过的无数电影里。我还喜欢王小波写过的无数个“你好哇,李银河”那种简单的爱。
MiaLiu
:
same
秋月两相合:我现在也在读这本书~
3条回复
感觉大家也不是不渴望爱情,只不过爱情在我们心里的排序不断下降,在变得非必要不紧急。而且就是老听到这样一种说法:一段好的感情里面要包括情绪价值、经济支持、正面陪伴,一项都没有那你谈什么恋爱。我也不是不同意上面提到的在感情里很重要,但我觉得这些是在两个人彼此了解、关心、尊重中自然获得的,而不是抱着获取这些的目的进入关系,这不就把人当工具把爱情当工具了。而且在爱情里,我们好像越来越不愿意接受负面情绪和痛苦,我们因相同而进入爱情,因不同而结束爱情,就像肥话连篇那期所说,亲密关系里面的同频是靠一点一点搏斗出来的,对于自己边界的试探与打开我们敬而远之,把自己保护的很好不受一点伤害。
MiaLiu
:
最终还是回到个人选择,爱不爱,怎么爱,都可以。但是社会层面来说,理性的理解浪漫爱的意义,对人生的丰富,是有必要的,而不是只强调“搞钱”,好像钱让人们更幸福,可是我觉得会让人会离人更远,离幸福更远。爱的能力就是认可自我和他者的能力,这种能力可以作用在人生的方方面面
听友群二维码好像过期了
MiaLiu
:
更新啦
小饭_AnRf
小饭_AnRf
2024.8.14
我不知道,为什么还要说“男女”
MiaLiu
:
could be 女女 男男
08:37 没有期待,你就不会感到失望😿
MiaLiu
:
失望是常态
木头香香的:素 所以脱离 就不会失望
当下确实可以很明显的发现一个现象,就是人们对于痛苦的回避性越来越高,屈从于短视频所带来的一时的快乐。甚至有一些短视频中的段子观点因为具有普适性,也被大众认为是一件理所应当的事,进而也会加注到个人观点身上。
在对于爱这个话题上主要仍是拥有自尊和人格的过程。每个人都希望获得一段成熟长久且健康的恋爱。当然“通过被爱也是肯定自我的一个过程。”“要具有忍受彼此差异的能力”。“关系有助于自我认知的发展。”要能够去尝试一段关系,即使它具有着不可控性。我觉得最后一点来说,对于刚度过七夕的我深有体会:对于从来没有进入过一段恋爱关系的我来说,我以为的亲密关系就是我喜欢你,你也喜欢我之后就可以在一起的过程,但在现实生活中的相处中,我会发现远远不是这样,在生活中两个真实的自我碰撞,也会呈现在聊天过对方所没有出现的缺点所在。因此我认为生活中的真实相处远比网上多加装饰的聊天,更容易去清晰的看见我自己和他。同时我也乐于去体验在真实生活中相处的感觉,即使他并不是全都美好无缺的。
之后姐姐也提出:“心理可见性,也是内在意识的客体化。”“在爱你的同时我也遇见了自己。”“在一起的时候我觉得自己很有趣。”我就想到七夕和他见面的时候,我应该是呈现出了真实的自己哈哈,对他的行为所诱发出我的情绪,我是不加掩饰的。生气的时候跑去商场里数装饰树上的叶子,我也觉得自己好搞笑。
昨天晚上我也和妈妈讨论过,我喜欢他究竟是因为什么?妈妈当时跟我说喜欢一个人是不需要理由的。我觉得这个问题的一刹那想起是不需要理由的,但在回忆的过程中仍能发现他身上的闪光点所在。而我在认真回答这个问题的同时也是在加深他对于自身的自尊和自信感。所以我乐于认真去回答。
在拥有浪漫爱的时候,前提是在他身上感受到了一丝相似性,我觉得在你这里的相似性也可以和姐姐上面所提到的生活感觉相同,我们都认可对方的生活态度。这何尝不是一种相似性的发生呢?那从相似性到差异性,我觉得这正是我现在所经历的一个过程。由于两次的见面,我也发现他和我有一些兴趣点上的不同。我希望这些不同能给我和他带来一些不一样的体验,但绝对不是疏离我们的原因。
“不要在爱情里寻找药。”很认可的话!
“不与生命的流动抗争,而是学会与它融为一体,爱情就会有最大的机率保持持久”。
现在结合自己来总结讲一下,其实首先在对于爱情这个话题而言,要能够去有发生一段关系的勇气。哪怕它可能不如想象当中的美好,但也是提高自身知觉的一个过程。
人不可能来到——离开世界,就都是完美的,人生就是在于一个体验。那在对于一段亲密关系的体验中,更重要的是能够在爱人的同时遇见自己,并且这段关系是让我感受到自己很开心,自己很有趣的一个过程。
在这段关系中也要有着足够的真实和现实,也是体现出诚实的一个方面。从而所具象的描绘出我所爱人的真实模样。不去美化他的性格缺陷。
爱是需要经营的,我们没有上过与之相类似的课程,都需要自己去摸索,去研究。
爱情并不是完全的依附于另一个人,在爱的过程中也要保持有着独立的自我。
“爱情是两个自我的碰撞。”
MiaLiu
:
你写了好多!喜欢你的笔记!
秋月两相合:嘿嘿~是有很多引发自己共鸣的话语!
“相似和互补”~理论上是可以矛盾统一,现实里太难了……
最近在情绪沮丧的时候习惯躲到《保持水份》的节目里寻求浪漫的可能性……从《Daddio》里的纽约司机联想到另外一个老纽约客,伍迪艾伦,《matchpoint》这片里的“相似和互补”mia怎么看?
kk_JZeM
kk_JZeM
2024.9.09
绝了 跟up的想法一模一样 理想的浪漫主义者 并不想向现实低头 在现实生活中苦苦挣扎 但是一定会坚持自我
HD599372d
HD599372d
2024.8.23
她不是我的月亮,但她确实照亮过我
IsaacL
IsaacL
2024.8.18
真的是一期很好的播客,喜欢喜欢😍
十余
十余
2024.8.14
23:49 忍受彼此差异的能力真的很重要❗️包容性
OverwhelMing
OverwhelMing
2024.8.10
啊啊啊说出了我的心声 every single point!! 理想中的爱情vs现实人普遍的自恋和价值交换 让我很失望
MiaLiu
:
过好自己的,你是谁就会遇到谁❤️
听了姐姐这一期真的收到很多启发!!
MiaLiu
:
妹妹👩
憨憨若愚
憨憨若愚
2024.8.10
11:35 博主说到我心坎了,我自己恐弱慕强,我觉得不好但是就偶尔会这样,没有分辨心还是挺难的。
MiaLiu
:
每个人都天然慕强,不是错事,但很多强只是形式和表面。对自己有审视已经很优秀了
来啦!正好七夕!
MiaLiu
:
快乐了吗
三点的方舟:快乐!听到mia的播客好快乐!mia也快乐呀!
3条回复
Vex-C
Vex-C
2024.8.10
遇见她/他 也遇见自己🥳
MiaLiu
:
第一个问题是:如何遇见 🫣
“关系的基础在于基本的相似 而关系的精彩很大程度取决于两个人的差异互补”。爱是在对方身上看见自己的影子 也是寻找自己灵魂的缺失。