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4聊聊《What I Learned About Investing From Darwin》，这本书是作者以达尔文的进化论为灵感，从生物学的角度探讨投资的本质。
【活动信息】
分享主题聊聊《What I Learned About Investing From Darwin》
分享时间：20:00（UTC+8）2024年8月16日（周五）
分享嘉宾：
Odyssey 推特 @OdysseysEth
Zhen Dong 推特 @zhendong2020
Peicai Li 推特 @pcfli
特邀嘉宾：Chaos @chaos_longgamma
【特别说明】
在讨论中提到的任何项目，均不构成投资建议 ，加密市场是一个风险很大的市场，请大家谨慎对待。
【音频时间戳】
03:06 嘉宾（Chaos）谈谈对这本书的看法
10:18 嘉宾（Zhen Dong ）谈谈对这本书的看法
20:37 巴菲特和王川投资风格不同点有哪些
26:07 巴菲特和王川投资方法不同点有哪些
32:42 这本书的进化论是否对投资起到借鉴作用
56:09 讨论个人投资仓位的选择
59:52 作者的框架能否支持他去买特斯拉呢
01:07:15 对于作者不碰那些例外的看法
01:18:22 作者跟大猩猩投资的不同点
01:27:12 在人际交往中更看重什么信号
01:35:34 读完这本书改变你最大的点是什么
【要点精选】
- Chaos @chaos_longgamma
《What I Learned About Investing From Darwin》这本书王川老师也曾推荐过，是一本去年刚出版的新书，作者普拉克·普拉萨德，他是印度裔的投资公司创始人。虽然生活在新加坡，但主要投资印度股市或者投资在美国上市的印度公司，从 2007 年到 2023 年的年化回报是20.3%。
我先说一说关于这本书的整体观点，不知道大家有没有想过这个问题：
为什么会说能从达尔文或者进化论的理论中学习或借鉴到投资的知识？
如果我们放开想这件事情，其实进化和投资底层上有很多相似的地方。比如物种在进化中面对环境和物种的变化，面对天敌和下游，其实没办法改变外界环境，能做的只有接受。它需要在时间的岁月长河中慢慢进化和发展，才能让自己的物种基因保持下去。同样投资也是一样，三五天并不能看到结果，需要在很长的时间段内和时间做朋友，在这个过程中逐步成长和发展，而且还需要你在这个过程中不能下牌桌。
这本书一共分三个部分：第一部分是避免重大风险；第二部分是用合理的价格购买高质量的公司；第三部分说不要懒惰，而要非常懒。第三部分想表达的核心意思是当买了一家有价值的公司之后不要过多操作，应该长期持有那些少数高质量的标的，不管是公司或者什么其他东西。
- Zhen Dong 推特 @zhendong2020
我先说下对于看这本书的大致想法：
第一是关于进化论和投资，多伊奇在《真实世界的脉络》提到了所谓的四大理论，当时那个框架非常颠覆性。比如提到波普尔的认识论和学术，不仅仅是所谓的证伪主义，也有波普尔的整个大框架对很多事情的思考，当然认识论是很核心的价值之一。
第二是达尔文的进化论，还有基于多重宇宙的物理学的观点，以及关于图灵相关的计算观点，以及《财富的起源》提到的三个非常重要的来源包括好的物理技术、社会技术和商业设计的时候，很大程度上都是借鉴或是以进化论的视角来寻求的。比如讲到适应度景观，讲到一些跟进化论、投资、哲学有关的内容。现实生活中很多事情，我们看到在长周期的框架下除了生物的进化和投资以外，都能够看到进化论或者进化算法的一些影子。
第三点是三个大框架是有一定的逻辑顺序：第一你要少犯错，选一些好的公司；第二以合适的价格买他们，但提到了筛选的标准；第三是长时间的持有。我个人印象最深的一点是讲基因片段里面有冗余，好的东西是能穿越时间不变的。
- Peicai Li 推特 @pcfli
作者和大猩猩投资虽然他们的确有很多相同的地方，但我觉得两个不同的地方也很明显。他们对于过去跟未来判断的不同：大猩猩投资更看重未来点，基于对未来的想象。我觉得这里面更深一层是为什么作者觉得不能预判未来，而川主的这套大猩猩的框架能预测未来。
这里面思考的层次可能不一样，ROCE 可能是垄断的结果但不是垄断的原因。如果过去十年你都有很好的ROCE，能说明你在这个领域里面是有垄断优势的，虽然我们不知道垄断的原因，其实是个结果。但是大猩猩的很多层次上有可能是基于垄断的原因，因为现在已经看的清楚的特质，所以未来会逐渐的因为这个原因形成垄断的结果，它有递进的关系是大猩猩的成长性来自于它垄断的强化。
Q、巴菲特、普拉萨德和王川投资风格和投资方法不同的一些看法？（Zhen Dong 推特 @zhendong2020）
1、王川跟巴菲特在真实的操作中看起来有很大的差异，包括标的的选择，平时着重去谈论的那些点，他们表达的很多观点似乎是完全不同的。但如果你真的仔细往下想，他们真正的底层的投资逻辑我认为几乎是没有太大差别。
第一，投资是基于价值的，我们买一样东西这件东西本身就很有价值，或者说它未来会给我带来很好的回报，能够创造很多价值，那它一定是基于价值的投资。
第二，基于复利的投资，一件东西我们并不想短期去看，而他们都更看重复利，更看重这个好东西，能够未来的在十年、二十年甚至更长的时间能带来的回报。
第三，非常看重垄断，在垄断上他们的观点是一样的，一定要买垄断级别的标的和公司。但他们实际选择垄断标的有所不同，比如巴菲特最早会认为可口可乐有非常非常深的护城河，是非常好的公司。而王川所看到的具有垄断优势的公司像特斯拉，对于特斯拉的垄断优势的理解。
我认为从大方向没有太大差别，只是说他们生活在不同的年代、不同的教育背景，他们更擅长的事情、获取信息的方式、交流的人不一样，导致在自己所选择的、所倾向的标的上会有不同的方向。
巴菲特买的东西更保守一些，更偏重消费品，偏重有品牌护城河，偏重于过去长期历史上十年、二十年都表现非常好的公司。而王川关注的标的更倾向于科技股，有范式转移，或者像龙卷风暴时期的子科技公司。（Chaos @chaos_longgamma）
2、我也觉得底层上是可以统一的，作者他觉得总体企业市场的概念它不止一个重要的信号，这个信号它不仅仅是昂贵的也是你得到它又可以附带得到了很多另外的东西，总体企业市场它不是个充分条件，甚至在他的眼光里也不是个必要条件。
王川看总体潜在市场，是把总体潜在市场和垄断连在一起看的。你根据垄断去投资，那你看到的就不会是被短期各种东西所干扰的能力，而这个能力它又跟价值联系在一起。因为在我看来价值源于垄断，各种各样形式的稀缺性或者需求交集而成的那部分造成了垄断。（Odyssey 推特 @OdysseysEth）
Q、从这本书的进化论中是否对投资起到借鉴作用（Chaos @chaos_longgamma）
1、他关于一类错误和二类错误的一些论述，前提条件是好的东西一定是非常少的，基因里面关键的能决定编码蛋白质、能表达性状，实际上占比非常少。投资里面也会遇到这样的问题。
作者认为如果能够更好的屏蔽这样的消息，对投资收益有极大的提升和帮助。反之在几个好的标的里面做优化，里面的空间有限。（Zhen Dong 推特 @zhendong2020）
2、作者比较注重历史资本回报率信号，就等于是我不是看怎么讨论这公司的未来，而是看公司过去的一系列应对各种危机、各种情景的表现是怎么样的。
芒格提过一个观点是做出好的决策不容易，应该尽可能做出长期不会改变的决策，尽可能少做决策，把决策的次数调低、质量调高，这是这一层。另一层是做的决策自带了一个很大的容错空间，作者喜欢的历史资本回报率，这个指标带来了安全边际，给了企业战略的灵活性。（Odyssey 推特 @OdysseysEth）
3、复利最大的神秘之处不在于导致巨大的数字，而在于在很长一段时间内不会导致巨大的数字，在慢慢的发展过程中感受是不明显的。前期时是个很缓慢的线性，或者比线性更高、更快一点的指数。但看不出来有那么大明显的差别，但是当它过了临界点之后，指数的增长威力会突然间发挥出来。
作者提出：当我们筛选历史 ROCE财务报表上的特性时，除了能筛选出那些高 ROCE 的公司，还能发现这些公司的生意模式、垄断优势在整个行业中也非常好，并且负债非常少、员工非常好、管理层非常优秀等等。（Chaos @chaos_longgamma）
Q、作者的框架能否支持买特斯拉？
我这么看待这件事情，两个有相同框架的人可能因为具体知识的不同有不同的看法。如果要劝他可能会这么说ROCE 当然是个好的信号，但可能不是唯一的信号。在投资这件事要找到那个有价值、可以长期给我们带来回报的公司，再根据这个信号判断。
对于特斯拉确实过去的波动比较大，很多年没有利润，没有10年ROCE，但是特斯拉也有很多诚实的信号。如果我们要找到长期表现诚实的信号，马斯克的公司都是非常厉害的，他做的事情都很难但大部分都成功了。如果以这样的信号筛选，特斯拉这家公司其实是给出了一个长期信号。（Chaos @chaos_longgamma）
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