EP32. 做喜欢且有价值的工作,真的只是少数人的幸运吗?暂停实验

EP32. 做喜欢且有价值的工作,真的只是少数人的幸运吗?

78分钟 ·
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评论数86

这是一期对《EP30. 除了赚钱,工作还有啥意义?》的讨论的回应,之前我们聊了「工作到底是为了什么」的话题,探讨了工作的意义,但不少小伙伴觉得「不接地气」,太理想主义:觉得能找到有价值的工作,只是少数人的幸运,大部分人都被生活所困,没那么多空间。

对于大家所描述的现状,以及质疑,我们也有不同的想法,所以做了这期回应~

点击相应问题,可以空降收听!

本期主播:

  • 郭婷婷:暂停实验室创始人。想让更多人用脚投票,改变世界
  • 王偲偲:暂停实验室主创研究员。想让幸运的人多多的呀
  • 窦泽南:暂停实验室主创研究员。在研究如何让人类幸福的「秘籍」

Timeline:

  • 01:21 质疑一:就算工作有意义,但甲方和老板不把你当人看怎么办?
  • 14:37 质疑二:职场人情味淡薄,自己还是权力的牺牲品,只能用钱来衡量工作价值了
  • 26:57 质疑三:「不要总想着从工作中获得什么」不就是 PUA 吗?先照顾好自己才是最重要的!
  • 40:28 质疑四:追求工作的价值太理想主义了,随大流对很多人来说才比较安全
  • 46:08 质疑五:你们都是老板视角,打工人如履薄冰,没什么家底,哪有那么多试错机会?
  • 57:33 质疑六:动荡和改变才安全,那追求安全就错了吗?
  • 01:04:43 质疑七:现实太残酷,努力工作反被降薪,还怎么保持积极心态?

提到的内容:

提到的暂停实验室练习计划:

制作团队:

  • 主播 | 郭婷婷、王偲偲、窦泽南
  • 策划 | 宋灰棕
  • 剪辑 | 果苗
  • 录音 | 法布
  • 插画|阿清
  • 音乐 | One Day You Will Grow Up by Mocha Music

收听方式:小宇宙喜马拉雅网易云音乐QQ音乐SpotifyApple PodcastPocket CastsRSShttps://feed.xyzfm.space/aevvmucbrb9e

关注我们:如果你想直接体验大脑健身,用科学的训练助力自己的效率、表现全面提升,改善情绪困扰,重获健康睡眠/饮食习惯,可以微信搜索关注公众号:暂停实验室,后台回复「小宇宙」,加入练习吧!

展开Show Notes
现在大家真的好像忘了或者不相信「劳动创造幸福」的观点,不相信这点其实也更容易持久的不幸福,一个循环🔁🙈
QvQ_eNgM:同意。其实最简单的,心烦意乱的时候,做做家务就会变平静,每次做完家务或者给自己做顿饭,立马就身心舒畅的时候,就会想起小时候的那句,劳动光荣,劳动快乐
燃烧的彗星:捉ppl!
3条回复
Ambre_qf88
Ambre_qf88
2024.8.22
总体上非常认同主播们的价值观,但也能理解大家为什么说何不食肉糜。
说到短视频宣泄大环境的结构性困境,让我想到《迷雾》这部电影:踏出去寻找希望的过程是那么痛苦,充满了牺牲,随时在动摇着意志和希望;而听信神婆的上帝神罚言论则舒服的多,不用再在“到底有没有希望”的摆荡拉扯里忍受身心的折磨。
虽然人好像需要希望,但是不确定的希望好像比放弃希望更加痛苦,所以对于过的不顺利的人来说,相信短视频小红书里煽动抱怨说这个世界完全烂透了比相信有某种命运的转机更加舒适。
但这里有种隐秘的“全有全无”的底层逻辑(此处推荐纵横四海对赌那一期):如果人有自己摆脱命运的希望,那么我现在的处境,责任(全部)在于过去的我;反之,如果人的命运(全部)是结构化原因导致的,那么责任在环境,我是受害者。再进一步,如果现在选择了努力改变,这时候就等于承认了现在的苦难是因为过去的自己不够努力,这痛苦得让人难以承受而且也不符合现实;那么转向全部因为环境的原因,是上帝的意志造成这一切,那么努力了也没用,还是别努力了。
这么一盘肯定是都不对,因为全有全无的逻辑是错的,我们的努力是可以增加命运改变的概率的,选择不努力也会产生保持现状的概率,而这种向着不确定的结果前进的行为确实算得上英雄主义。
当然我也绝对没有嘲笑相信神婆的人的想法,在那个极端环境下我也很有可能选择相信她,所以这个时候确实就是心理学能派上用场的地方:让我能够忍受更多不确定性,在身心整合可持续的条件下,为自己创造那个转机概率。
HD6640z:对于现在一份工作都找不到的人,谈价值选择不切实际,先找到一份工作活下去才是第一位的,毕竟很多家庭支持不了一个毕业生花上半年一年两年找一份符合价值的工作。 可以根据自己的价值来选择工作,需要很多现实支撑的,有很多人没有这些支撑,或者说现在没有。 当然,这期博客的预期听众大概率不包含这部分人。 而何不食肉糜的发声者很可能是这部分人,或者懂这部分人的无奈和妥协。
Ambre_qf88:“沉默的大多数”也说中我了哈哈哈,确实经常看到一些言论,觉得懒得写评论,但今天决定贡献一些声音,因为这是有意义的事
我感觉在这期更能感受到几位主创老师的真诚之处,迅速地正面回应大家的质疑,而且更多的表达了关怀的部分吧,我听下来自己收益最大是“不要用焦虑和无力感去伤害自己”。
我个人学习心理学所发生最好的事情就是,我的那些抑郁愤怒悲伤是为了让我看到自己真正的需求,他们是我想好好活着,而不是麻木摆烂的证明。大家之所以在听播客,在这里努力剖析自己感受留下评论,其实也是对生活有所期望的证明,是我们迈出第一步前的第0步。
不过我觉得老师们提供的也是一种他们的视角吧。也有很多人是在工作以外的部分去寻找生活的趣味,甚至于三和大神也是一种生活方式。只要我们不放弃思考,不放弃追寻,所有的停滞都可以是歇息和酝酿,是厚积薄发,是暴风雨前的宁静吧。
绿美亮
绿美亮
2024.8.23
我理解郭婷婷老师说的改变自己的微环境。哪怕环境再糟糕,人还是有一些“灵活”的空间,在这个空间内选择为自己创造更好的环境,就是对自己负责。此外我还挺庆幸自己的价值观的,虽然我完全以自己的感受为终极目标,但是能给别人带来价值、帮到别人、对别人有用,就好开心啊,而且这种开心和只关注自己个人感受(不和他人联结)带来的快乐完全不一样。所以可能在像我这样的小伙伴中,以自己的感受为终极目标并没有错,因为与他人的联结组成了我们感受的一部分。
初筱
初筱
2024.8.22
前排围观!最近几期价值相关的都很想重听呢。没想到暂停这么快就对自己也有一点疑惑的地方给到了答疑,整个一些理念还是赞同的。
太空中行走的星星:+1
HD498620w
HD498620w
2024.8.22
最近在帮家人处理投诉的问题,和各省市级客服沟通了个遍,排除个人素质不说,地级市的一线客服面对处理客户投诉这种工作压力时,首选行动不是尊重用户、回答疑问,而是用装傻、说谎的方式回避问题,只退费了事。这应该是他们处理问题的惯常手法吧,但对于较真的用户就完全不能接受。

每当我接触到对工作敷衍的人时就会想到主播们提到的工作的意义和选择的观点,会猜想他们行动的动机。对于我接触的地级市的客服来说,也许好的选择并不多,进入有名气的国企相对来说更有保障,尽管做着庞大系统里的螺丝钉的“狗屁工作”,但能混一天是一天,不求有功升职,但求无过苟到退休。不正面回复用户问题,是因为回答不了,回答了就坐实了他们的错误,认错了就要受罚,为了避免承担责任受罚,有更多权限的客服主管不出面,只会派一线客服说无逻辑鬼打墙的话来企图敷衍过去。

我觉得这样的工作方式和态度是令人难过的,对用户、客服和企业三方都没有正面意义,但他们仍旧这样应对,没有人想到或者说愿意去打破旧的模式。我最后的感想大概是心理学的关怀与思维认知的风吹不到每个角落吧,哎……
听完上一期还挺有启发,抱着期待的心情来听这一期,有点失望,听不下去了。翻了翻评论,好像只有那么一两条说出了我的感受,所以来留个言。
我就是在大厂,而且是超级大厂,为什么没有选择离开,原因很简单,我要还房贷,爸妈每年的医疗保险需要我买,我要给自己交社保,我正在需要赚钱生活的阶段。是的,就是这么直白的原因。
我听不下去的原因,可能就是主创们忽略了结构性的困境,把你不改变是因为你没有选择改变,把原因归结于打工人自己。如果一个国家的法律能从上而下限制超负荷的加班,企业如果不这么做会被罚穿底裤;如果一个社会的体系能够支撑你最基本的生活,在你生了大病之后不会因病返贫,甚至无力治疗;如果一个社会不是以KPI为考核指标…我觉得打工人可能就不会这么痛苦却又无可奈何。
已经被公司、社会PUA了,很多人也习惯了自我PUA,就不要再对体系性的压迫造成的困境和陷于困境的人说,你不走是因为你自己。
郭婷婷
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看起来你非常关心医保和社保这些「结构性问题」,我也曾经花了很多精力,把这个作为严肃的政治议题去关心。我当时做的事情是,去深入了解各个国家目前的医保政策制定的背景,背后的利益博弈,以及这些政策所带来的实际影响是什么,利弊如何。这是一个非常值得研究的复杂社会问题,对这些问题了解越多,越有助于理解「困境」到底是什么。它无法用「压迫」或者「pua」这种词去简单概括,而它的制度性进步,需要一代代在乎这件事的人付出很多努力。当我们主动去思考「每个选择,自己的选择,每个社会议题的选择,到底是如何做出的,为此将放弃什么,将获得什么,背后体现了做选择的人认为什么是重要的」,会帮助自己摆脱一种单纯的受害者叙事,找到理解社会问题的完整视角,也找到自己的主体感和力量。而这样的力量,无论此刻处境如何,我们都可以有。
小千啦啦啦:坚持了十分钟,实在听不下去了,弃了
3条回复
辰辰啊
辰辰啊
2024.8.22
给勇敢发声的主创们疯狂打call!!
一盆猫
一盆猫
2024.8.27
1:16:20 喜欢这种形式,请继续吧! 还有郭婷婷老师暂时代理的主持人身份,主持的很好呢👍
许美工
许美工
2024.8.23
17:47 毕竟,能像暂停差不多的公司文化,在这片土地,绝对不会超过5%,所以,这种情况真是个大概率事件
一盆猫
一盆猫
2024.8.27
我最近在做饮食减重的复训,EPB的复训和有效努力我打算安排在了十月份和十一月份! 暂停实验室陪伴了我很长一段时间了,之前我在微博上发过暂停实验室EBP给我带来的很多改变,我还把EBP送给1个朋友,成功安利给2个朋友。 朋友不止一次的说这是她收到的最好的礼物,对她帮助很大,这让我感觉很骄傲很开心,我觉得自己很有眼光,哈哈哈。这位朋友以老用户的身份跟我说一定要报名有效努力。另外两个朋友的反馈也是说很喜欢。 我也很感谢暂停实验室做了这么多好产品出来,还有这么好听的播客,希望暂停实验室越做越好。 ❤️❤️
暂停实验室
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我们太高兴啦,谢谢你的喜欢呀小伙伴😊
HD247416e
HD247416e
2024.8.23
16:35 上一份工作真的是有毒,不光领导有毒,同事也是工贼,这么说吧,一个星期一包纸,每天用水壶打水都要被阴阳,去考个cpa人事坐在位置上掐表算请假时间。哇我现在说起这个都想吐。俺勇敢裸辞了,哼,此处不留爷自有留爷处
圓藝
圓藝
2024.8.23
为自己期待的世界投票⛳️
吓咖喱
吓咖喱
2024.9.03
我就是第二位朋友…猝不及防被cue,尬住了哈哈哈哈哈完全没想到…
emmm其实我提到职场中的不要交朋友这件事,我觉得是现在大部分(我严谨点)职场/工作对人的异化把,比如说某大厂不允许员工私自拉群,大家只能以昵称称呼,不允许大家认识职场以外的同事,只要认识代号为001的螺丝钉,再让他配合工作就可以了。(之前没有说清楚这个观点)
让我对这个视角感受最深刻的事情是,我第二次被裁员的时候,我的领导来跟我谈赔偿,应该是n+1,硬是要我多做半个月,只再赔我一个月工资,也就是n+0.5,还跟我说,公司不会同意我的诉求,还会责怪她,不要为难她。我就觉得非常搞笑,因为之前我们工作的时候她也说我们是朋友,而且我们经常聊个人的事情。这件事我觉得也不会影响她在领导中的地位,但是她只是想把领导的每个要求都做的尽善尽美。当时我就觉得,这个不正常的公司,确实会把人异化成公司资本的一部分,没有所谓的正常规则和情谊。
(再叠个甲,其实我在另外两份工作都收获了朋友,甚至在第一家国企的朋友现在还一起吃饭。怎么说呢,我觉得越是大厂越是强调狼性和竞争的公司,就越不可能有朋友。只能像各位主创说的一样,自己取舍了。)
还想说说我妈妈工作经历的结尾,因为我妈妈工作的外企效益越来越差,因为被线上超市和电商冲击,所以一直在边缘化大龄员工,认为他们的学历不好要引进高素质人才,所以我妈妈在48岁左右被调离一线岗位,在50岁左右被裁员。当然还是拿了余额的钱,但是还是有点无语吧。不过我相信我妈妈是很开心的,至少她付出的大部分都有回报,在退休后也有很多的朋友。
吓咖喱:然后就是思思老师说的大实话,哈哈哈哈哈我觉得没有被冒犯到。因为我觉得我确实不喜欢,也不擅长,这不是我在乎的工作,所以我也无需为此付出努力。现在正在转行,虽然对自己不自信的焦虑依旧会冒出来阻挡我,但是因为我有进行过有效努力的训练(自来水又来了),所以我一直是很坚信我自己选择的这件事情我可以做好,我也一直在行动(虽然有点拖延,但是已经有达成一个重要成就!) 还有就是其实跟这期播课说的一样,我自己发现我不喜欢这一份工作也是一个非常痛苦的过程。因为我一直接受的教育和我想象中的工作就是大学毕业之后,然后找一个办公室的工作很稳定,然后,靠自己的努力慢慢的升上中层管理层。我找工作是有点类似于文员的,不跟业绩挂钩。一开始还是做新媒体,还有一点创意,然后后面就更偏向于企业内部的文化输出和一些hr类型的工作。然后我就发现我每天都在怀疑我工作的意义是什么,我觉得我做的都是一些狗屁的工作,都是在讨好领导以他们的喜好为优先级但他们的喜好常常让我捉摸不透,我也觉得很多都是在做一些无用功。但是我又不敢放弃这样的工作去转换到另外一条赛道,因为这就是我之前思维里的工作应该有的样子,我怕换了赛道我会饿死。 最后是我自己的崩溃逼了我一把,我确实不擅长,而且在这种工作当中内耗甚至有自伤的行为,我觉得不能再这样了,然后我在另外一条道坚定地焦虑着,这是我觉得很快乐的事情。 希望大家都能找到自己喜欢的事业把!
吓咖喱:(还有一点废话是,我一直很喜欢暂停实验室,也在📕自己的号上cue到暂停实验室!感觉自己像一条舔狗哈哈哈哈哈哈希望在📕上也能被翻牌吧…虽然不被翻牌也不耽误我继续向我的粉丝推荐暂停,因为希望大家都能明白生活的快乐来自于选择,虽然选择的另一面又是痛苦的舍弃,希望大家不能够面对这个事实。 但是如果能投个广子就更快乐了…🫣)
4条回复
35:44 我觉得有时候并不是我们不想去平衡自己的需求和集体的需求,而是说现实情况并不允许如此。比如,领导就是天天让你加班,还停休,一个月都不让你休息,那这种时候怎么去平衡?你提出说我需要休息这样的需求,但是公司需要业绩,但可能客观的情况就是市场很差啊。
HD703315k
HD703315k
2024.9.09
听得我热血沸腾,好喜欢这期,会定期回来复习的
暂停实验室
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欢迎常回来沸腾~
泽一_FySV
泽一_FySV
2024.9.02
1:16:21 非常有启发的一期🤩❤️非常感谢🙏你们,我听了两遍呐!
暂停实验室
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谢谢喜欢~
Kate_pCCJ
Kate_pCCJ
2024.8.22
04:28 是因为没有背景和家庭经济实力的人只能选这个工作
静静_yILO
静静_yILO
2024.8.22
大厂带动了整个职场的内卷,他们还好,给钱,但是其他的就拿这个员工标准要求员工,不要求老板。
耶_snNT
耶_snNT
2024.10.20
很好奇如何培养自己的洞察力呢