182.出国漫游费破万:中老年人如何应对技术难题?沈奕斐的播客

182.出国漫游费破万:中老年人如何应对技术难题?

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前段时间,一条电信漫游费的事件引发了很多讨论,也引起我们的关注。

王某68岁的父亲去年底去尼泊尔旅游了8天,老人开始行程前发了条朋友圈,随即收到电信公司短信,提醒话费已超500元,而等老人回国后发现账单竟然高达1万6千元。老人本想通过律师解决,但最终结果却不尽如人意,而这8个月又产生了滞纳金,利滚利下共欠费2万6。

此后,电信公司的回应也引发诸多争议,网友也开始讨论“老年人使用科技产品”这个话题。

今天这期播客就想聊聊:这个事件中让我们疑惑的地方是什么?为什么该电信公司不能做到漫游费封顶?中老年人如何应对这种高科技难题?为什么我们要关怀弱势群体?为什么不能“宁错杀一千也不放过一个”?

听完这期播客,你也可以说说你的想法。

【本期内容】

02:12 解释一下为什么开了两周天窗

04:40今天聊什么

07:28 法律和规则

11:12 聊聊老人高额电信费用事件

13:36 聊聊电信漫游收费的疑惑

25:57 为什么中国电信不能做到漫游费用封顶页?

35:10 “脑科学”与“预设”

37:38 水军有多离谱?

41:37 应该怎么解决这种问题?

49:03 中老年人如何应对这种技术难题?

58:07 从平等的三种可能性聊聊弱势群体

01:02:14 “人”有多重要?

01:06:04 聊聊信任:宁可错杀一千也不放过一个?

01:14:44 为什么要去关怀弱者?

01:18:53 一次特别的经历

01:21:32 最后的总结和反思

【One More Thing】

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出品:光之来处

策划:格林

设计:马晓羽

剪辑:达达

合作请联系:kittenhuan(添加请注明来意)

了解工作坊请联系:xiaoai_love2024

展开Show Notes
沈奕斐
沈奕斐
2024.8.23
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我的“悦纳自己,成就孩子”家庭教育线下工作坊,即将开启,想要了解我的线下工作坊,可以联系:xiaoai_love2024
1:22:56 真好,沈老师和商老师到了中年还愿意积极发声,我身边好多二三十的人已经习惯沉默了。
晨曦xi:是的,甚至我的父母算是高知了,他们在努力赶上社会的浪潮,但他们也鄙视那些赶不上的人,斥责他们不自我更新努力。更不要说为他们发声了。这也让我对他们的滤镜掉了一地。这个怎么办?
超级幸运星keikei:赤子之心
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GGT_3DxS
GGT_3DxS
2024.8.23
关于转向灯说说我的想法:第一是在道路上人不是上帝视角,有可能其他方向的车也需要我们转向灯提供的信息,而我们不知道。第二,我认为没后车,不一定真就没后车,开车时疏忽是很常有的事情。总而言之,打转向灯是个好习惯,能大大降低事故的发生率,好习惯应该养成。
麦琪mia:是的,如果习惯了没车就不打灯,可能会形成肌肉记忆不打灯,而潜意识的习惯力量是很恐怖的,毕竟人脑更倾向于减少消耗,能用习惯做事就用习惯,还是注意安全,遵守规则吧
AmosZhang:我也是这么觉得的,人是很容易犯错的,不是机器人,更不可能有上帝视角。大方向灯可以让各个方向的人,车,电动车等等的人知道你的转弯意图,从减少交通事故的角度肯定是好的,然后打方向灯其实只是举手之劳
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AAAAAbdjfkg
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2024.8.23
好多运营商都挺流氓的,之前出国想办理最便宜的五块八块套餐保号,网上看别人出国经验是有这个套餐的,去app就是找不到,问客服,客服就各种打太极说你这个没有这种套餐,我真的不停问,说没有就去工信部投诉,才给我办了这个套餐,不止我一个人有这个体验
2025看孙燕姿演唱会:我真是投诉了工信部 才给我改套餐 而且态度巨喵喵喵好 哈哈哈哈哈哈好问我满意不
獓骃:我的日租卡,月租5元,用多少算多少
55:07 深有同感。我父母也70岁了,平时跟我住在一起,一离开孩子就感叹寸步难行。对于他们来说这完全是另一种语言体系,各种系统语言都是能认识但是无法理解的汉字。理解已经很困难,遗忘却非常容易……这还是知识分子的处境。我爸爸写报告写到熟悉的植物连拉丁文都可以不查资料,却要一遍一遍问我手机里面一个按钮是什么意思,有时候我们真的需要多一点同理心,少一点傲慢。
我很惭愧,在这之前我也不太能理解我无数次的教我爸妈使用手机点餐打车看地图,我发现他们始终学不会,这让我非常的困惑, 可是他们明明会刷短视频,为什么就是学不会这些呢, 甚至会在父母向我寻求帮助的时候表现的不耐烦,甚至是指责他们。 听了这期播客, 我决定以后不再强迫他们一定要学会使用这些, 如果向我寻求帮助我会耐心的帮他们解释, 如果实在学不会,我会提前帮他们处理解决好这些。 同时也希望所有人的陌生人们在外面遇到这些不会使用手机的老人时都能耐心的为他们提供一些帮助,对他们多一些包容。 再次感恩两位老师
无暏:可能你的父母并没有耐心的听,并不信任你的话,导致你想快速地把他们教会,来证明自己正确。也可能在儿童时期,学习辅导、生活指导上,你没有得到温柔的对待,所以你不知道如何去耐心教导。还可能是教学的时间地点不对,在疲惫、饥饿的时候,人的耐心会下降。如果以上让你不舒服,我深表抱歉,我初心是不想让人内耗,总是找自己问题这样子。比心。
Type-D:其实仔细想想,这是各种app的使用逻辑区别,短视频平台目的是让你先沉浸其中,再找机会挣你钱或你只是提供点击流量算法工具,而有些app完全依靠你来赚钱,而又要“符合”网管规则,就要用打擦边球的方法,不停用迷惑行为,隐藏小叉叉,奖励迷惑机制,错误引诱机制,来让老年人掉进陷阱,我家的老年人也一样在不同的app间出现不同的问题。
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AmosZhang
AmosZhang
2024.8.23
我发表一点点个人观点哦,不一定对,但是如果能因此有一点点启发也是好的。
说到滴滴这个事情,我的理解,很多科技进步就是时代的洪流,尽管看上去很残酷,好像淘汰了很多的岗位,带来了很多痛苦,但人类的进步过程中无法避免,除非不往前走。现在有些可能不完全理解,但从将来的角度也许好理解点。
我先举个电话接线员的例子,自动化了之后,接线员都下岗了,确实对于这些花了好多年练就好技术的人很不公平,也许他们没有什么能力再去精通另一门技术,当时可以考虑怎么去帮助他们。但从现在的眼光看,方向肯定是对的,现在没有人去学习干这个,原本将来可能干这个的人空出了时间干别的。
再说一个更贴切的例子,在没有滴滴的时候,出租车司机很大一部分时间,是处于空跑找客的状态。还有远程高收费 也是为了在再跑远程的时候,回程大概率空跑的缘故,回程空跑浪费工作精力,浪费油…因为有了类似滴滴的平台,哪些空跑的概率降低了,因为这条马路接不到正好长途返程的人,但是如果能获得附近20条50条马路返程需求信息,会大大减低返程空跑的概率。
当然平台也有我们能看到都很多,比如垄断压榨等等的问题,这些是不是能考社会,政府去调节呢。但无论如何从将来的角度,司机能获得更多信息,少空跑上方面肯定是往前看的,总是能花更少的时间精力创造更多的财富。

再往远一点点看,无人驾驶出租车也是已经有运营几年了,不久的将来很可能有一天会替代大部分出租车司机。

所以我觉得可能宣传上,多一点关注特定一代因科技发展失去工作的人的困难,少一点科技发展使人失去工作,失去幸福感。可能会更好一点。


(请允许我胡说八道,哈哈哈,手动狗头保命)
旧手机换盆儿:技术问题的攻克总是很纯粹,个体利益的碰撞却总是很复杂
momo_7i2k:赞同,汽车取代马车的过程也同样。而且主播说到一些自动驾驶无法满足的需求,那从人类历史来看,只要是真需求,就总会有各种方式去满足,包括科技迭代或者新旧工具并存。
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HD382137c
HD382137c
2024.8.23
根据上海市通信管理局掌握的情况,2023年12月17日-23日期间,用户王某某所产生的的漫游资费多次达到熔断标准,因此中国电信的企业系统自动触发熔断,暂停用户数据漫游功能,并向用户下发提醒短信,但用户本人先后共10次自主恢复两个手机号的数据漫游功能,由此产生了相应的流量漫游费用
ringamango:我很好奇为什么欠费没交会产生利滚利的情况。。为啥不跟电费一样,欠多少就是多少
看了下很多新闻报道的公众号底下的评论,基本上都是一边倒,在指责老人应该为自己的行为买单。个人感觉不是水军行为,看了评论真的觉得蛮悲哀的。如果大家都设身处地的想一想这事情如果发生在自己身上,是不是都会认为自己也应当去支付这个天资漫游费呢….
热农张:他们会很自信的认为自己不会,会很仔细,会做好各种功课,不会被骗。
埃及沙发上的猫:大家没有善意
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jolynee
jolynee
2024.8.25
这一期两位老师怎么一直在相互抢话啊哈哈哈哈哈哈
王火丁:情绪激昂了一点哈哈哈
Gavin520:太吵了
沈老师 感觉你讲话有点急躁😹 可以适当让商老师讲完他的部分(也可能是我1.2倍速听的感受原因)
39:14 商老师不能把不合自己意的都说成水军啊,这也太自以为是了吧。我看下来电信已经多次把这个用户的漫游断了,是这个用户主动自己打开的。可能打开的方式确实太简单了,但是太复杂或者绝对不让打开就对吗?万一在极端危险的情况下呢,尼泊尔可是山地国家啊。凡事不能只从一头考虑吧。
关于转向灯的问题,我很惊讶商老师作为律师会这么看待这个问题😱 路上行驶的车辆,所有司机都会有盲区,突发状况更是重大安全隐患,而且转向打灯应该从学习驾驶时就养成习惯,如果由司机自行判断需不需要打灯,那么司机判断错误怎么办?同理路口无车无行人的情况下,遇到红灯该停车等灯还是闯灯通过呢?还有两位老师提到的国外残疾人车位问题,有人会因为找不到车位占用残疾人车位,说是有急事,只停5分钟,结果被罚上千刀,他也是说反正空着,用一下怎么了?规则就是要被执行的,如果觉得不合理可以提出异议,但是没有修改之前还是要遵守,这样大家才能在一个公平的标准下行事。您说呢?
小宇宙有iPad版了吗:很认同层主,听完男生的一些观念真的很震惊,还有他认为一些网友意见跟他观念冲突时就一定是水军。女生说:我觉得不是。他说:你看到他不收了吗。问题是你看到人收钱发评论了吗。作为律师能这么主观,真的很震惊。想起一个可能不是很恰当的词:爹味… 倒是相较女生主播明显包容很多。
Donna-美川
Donna-美川
2024.8.23
08:41 我喜欢骑电驴,有很多汽车突然左转或者右转紧急刹车都差点刹不住,在路上遇到能提前打转向灯的汽车都会觉得他们很友好,所以我确实觉得这个小例子不够完美哈哈。毕竟有时候我们骑车紧跟在汽车后面,可能会有一定的视野盲区。站队:我觉得保持打转向灯的习惯是很好的,万一就有没有注意到的车呢,不能有这样的侥幸心理,司机能确保每一次转弯都预先确认后面有没有车吗对吧。
JSP_xYKh:同意 我还讨厌那种我明明打了又转向灯,车子从我右侧很快超车 还往左偏。吓得我破口骂。
Donna-美川:所以我们要学会眼观六路,嘴骂八方哈哈哈
09:07 习惯不打转向灯了 该打的时候就忘了 要练成下意识的动作
ACE_czz4:如果撞不打转向灯的无过错,必定加速撞上去,薅上去
LeonUp:习惯不打转向灯哈哈🥲
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Sansa7
Sansa7
2024.8.23
30:57 好了,这辈子不会用电信了,代入一下,真的超级生气😤
ACE_czz4:微信是腾讯的,不该找腾讯事情么,朋友是自己装一下要发的,你这类最好三大运营都别用,别用网络
KH_m8AT
KH_m8AT
2024.8.25
电信的服务是最差的,收费是最黑的,你如果一个月不用他的卡的话,他会一直扣钱哪怕是卡里没钱了,他继续预收,同时也不会提供你服务,而且还会拉你进失信名单,你就交完钱后才能使用他的电信卡,他还有一些专门坑人的业务,比如说送你部手机,但是那部手机他的收费流量很贵
2lastday
2lastday
2024.8.23
非常感谢两位老师的发声!🙏🌹🌹

❤社会文明的发展一定是有利于大家的,而不是以高科技和一部分人去“控制”或“打压”另一部分人。

❤企业家赚钱的同时还要有一定的社会责任感。
你的成功其实是“羊毛出在羊身上”。

❤没有绝对的强者,也没有绝对的弱者。

❤每个人都会老的。
多一点同理心和包容性。

以上以及不限于以上。
HD388638w
HD388638w
2024.8.25
女主播能不能等男主播发表完意见再打断呢?整一段停下来觉得这个选题好好,但是因为女主播一直打断男主播讲话都听不到男主播的完整的意见
weizi_pbYr
weizi_pbYr
2024.8.24
沈老师和商老师仗义执言值得我们学习,现代社会还是很需要有正义感的知识分子为我们的老人和身体不方便的人代言。