33 爱的对谈(上)|爱是个技术活,这本书就是操作手册

33 爱的对谈(上)|爱是个技术活,这本书就是操作手册

84分钟 ·
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评论数487

《爱的对谈》是一本Weiya和Guxi觉得值得全文背诵的书。作者Natasha Lunn以对话不同作家、名人的形式探讨了人们对爱的理解和思考。

Guxi盖棺这是她读过文笔最好的非纯文学类英文书,细腻文字的背后是伤痛沉淀出的明净与豁达。整本书没有回答任何特定的问题,但在字里行间解读了爱,这个复杂而深刻的词...

你是否感觉自己在恋爱,却似乎从未进入过这段关系?或者在一段关系里患得又患失,在缺乏安全感和懒得再付出之间反复横跳?再或者,「找到真爱」对你来说是一个伪命题,世间所有的关系,其本质都是将就?

Guxi在对谈的时候被Weiya一语点醒:我们一直以为自己在学习爱,其实只是在习惯于被爱。我们以为爱是会被消磨殆尽的,却忽略了,灰烬里会重生一段更坚韧和深刻的关系。

关于《爱的对谈》,我们会分为两期去展开,本期围绕爱的真相、如何寻找爱、如何去爱别人。而下一期,会聚焦于爱的一种尤为痛苦的回声:失去与孤独。

我们在爱里都犯过很多错,有的错甚至纵贯了我们大半生。Weiya说,读完这本书,她重拾了对爱的掌控。那我们把这期送给你,所有在爱里犯过错、失过控,但依然愿意去相信爱的超能力的「傻瓜」。

🌟Highlights(*为引用原文)

  • 有时候,我们需要往后退一步,去爱上彼此之间的距离。
  • 人在关系里的角色是流动的,有人是梦想家,有人是会计师。*
  • 思考「什么是爱」等于被爱,而「爱是什么」代表着你要去做些什么。这是两者的本质区别。
  • 将友谊降格为低级形式的爱,是一种不幸的误解。*
  • 所有人都想要爱,但究其背后,其实大家想要的是联结。*
  • 和爱人相处,并不是爱上对方,然后这份爱持续一辈子;而是在相处过程中,互相一次又一次的爱上对方。
  • 安全感有时是关系的敌人。*
  • 亲密关系里有冲突时请记住,不是你vs对方,而是你们vs问题。
  • 坠入爱河的一部分是让另一个人对你施以影响。*
  • 契合来自投入。*
  • 爱里面会存在一些灰烬,但这些灰烬会滋养你成为更能爱的一个人。

00:07:52 Guxi把理想的自己套在伴侣身上,得到了一种近乎残忍的快意。

00:11:26  数学公式的误导:过于浪漫化的爱的教育,只教会了我们等待和挑选。

00:15:56  Weiya过去在恋爱里犯的一个错误:在一段恋爱里,却从未进入过这段关系。

00:22:48  “女神”的另一面:成为被理想化的对象,更多是被疏离和被剥夺了袒露自我的机会。

00:30:38 蜜月的意思原来是甜蜜会如月相一样消褪。那我们又如何去维持炽热的爱呢?

00:34:27  友谊不是一种低级形式的爱,而是爱的内核——联结。

00:41:31 遇到挫折和不幸,其实是你们共同在创造一段更深入的关系。

00:45:40 Weiya对爱的很多理解,是在和搭档“姥爷”20多年的友情里得到的。

00:54:46 像Guxi一样的控制狂该如何去爱人?

01:03:33 契合来自投入:人在关系里的角色是如何流动的?

01:07:41 我们到底在寻找的是爱人,还是一位救世者?

01:10:19 为什么在今天的社会,我们要大声地谈论爱?因为善意虽偶然,却并不微薄。

01:14:22  关于冻卵的选择:可不可以先将爱与激情,与责任先分开?

01:18:43  孤独、失去、痛苦,以及还不能播出的内容,留给关于这本书的下期。

01:19:19  本期阅读推荐。

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Guxi被迷之的创始人莎莎按头安利了一本书,叫Cosmeceuticals,中文名《药妆品》。读这本书让Guxi有一个大收获:活性成分维生素C在抗氧化过程中的重要原理。

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📕本期学习推荐

  • 比山更高-宋明蔚
  • 女性作家访谈-巴黎评论
  • 电影:The Pot-au-Feu 法式火锅
  • 真人秀:Keeping Up With the Kardashians与卡戴珊一家同行

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Guxi
Guxi
2024.8.26
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贝尔小公主:很多播客都设置了广告结束的时间点 能否也参考设置一下。不然拖进度条好烦!
Phoebe1124:早呀!
4条回复
我和法海的共同处——不懂爱
南京想姐姐:哈哈哈哈
阿满McQueen:有梗
5条回复
阿瞒瞒er
阿瞒瞒er
2024.8.26
还记得《爱的艺术》这本书中讲到对于爱❤️的三大误解:
1.爱=被爱
2.爱=找到对的人
3.爱=坠入情网的感受

爱是一种持续性积极性的行动,主动有意识的自由选择!!
安娜_Xr2n:爱是我们共同的经历。
713_zBSL
713_zBSL
2024.8.26
1:18:57 感觉要印证大家的猜想了
尤加丽:如果是真的。我非常佩服她,她勇敢的做了自己想做的事情!
上杉_南2021:Is it?😀
16条回复
听完后,做完梳理后,我现在心里软得一塌糊涂:
爱的对谈:
偏见:哎就那些事。
正见:是一本爱的教科书。爱不仅关乎对方,更是关乎自己。

什么是爱?
偏见:通过对方的表现去定义爱。
爱是等待。爱是将来能遇到更好的。爱是有命运的安排。爱是挑剔。爱是被爱。爱是运气。
爱是什么?
正见:通过我去做一系列事去表达爱。
爱是主动去爱。
爱是被看见被听见被接受被原谅

爱的事实:
爱会消退。
爱需要浇灌。
爱会更改样貌。
爱会有各种变体。
不要害怕那些挫折与不幸。
所有人都想要爱,但究其背后,其实大家想要的是联结。
和爱人相处,并不是爱上对方,然后这份爱持续一辈子;而是在相处过程中,互相一次又一次的爱上对方。
亲密关系里有冲突时请记住,不是你vs对方,而是你们vs问题。
坠入爱河的一部分是让另一个人对你施以影响。我们需要让渡一部分权利给到对方。

如何创造爱的体验:
坚持出现就可以。
每出现过一次,我们都不会后悔自己的出现。

不要害怕那些挫折与不幸:
你积累了爱的经验,有了爱的能力,你在哪里都可以继续爱。

如何更好的去爱:
第一步是向内看,看到自己,看到自己的需求与欲望。
第二步才是向外看,看到对方,看到关系中的我们,袒露自己需要莫大的勇气。付出同样需要巨大的勇气。
人在关系里的角色是流动的:
不一定各方各面都需要匹配,而是一种接力跑的感觉。

不要过分进入亲密关系:
容易对对方失去了善意。
会更加刻薄更加不耐烦。
我们永远要去投入,永远要去经营,而不是看做理所当然。

如何去积累爱的手册?
当对方面临一个问题时,对方希望我怎么去对待他?


爱会有各种变体:
友谊被低估了。
友谊将与爱情并重。
和恋爱对象先成为朋友,再成为恋人。
先爱上与对方的距离,看到对方的全貌,对方作为个人所产生的价值。认可对方独立的世界观人生观价值观。
而不仅仅是爱人。


问:爱一个人的表现?
答:不够格。
隐藏自己,理想对方:
因为我的预设是:成为某种样子才能得到爱,真实的自己是不被爱的。成为对方的样子才能得到对方的爱。
我总是表演成与真实自己不同的人格,而不敢表达出自己的需求和欲望,而去迎合对方。
我总是试图扮演一个完美的人设,假装自己什么都不需要,假装一无所求且太过小心翼翼了。
其实,隐藏自己就是一种疏离:疏离就代表着没有亲密感,这在一次次证明自己是不值得被爱的,从未进入过亲密关系。
在这种时刻,我们会把化学反应或者直觉当成爱。事实上,这只是爱的幻觉。
没进入过亲密关系的人,是不会有安全感的。那种安全感是即使知道自己状态不佳时,对方也不会离开。底层逻辑是:当我们了解到了对方,我们会有信任感,最重要的是:这是对对方一种价值的肯定。
我现在时常感到后悔的是:我并没有积极关注对方的成长与脆弱,我并没有尝试更多了解对方。我否认了太多了,肯定了太少。
成为被理想化的对象,更多是被疏离和被剥夺了袒露自我的机会。
Guxi
:
哪怕我都读完记完聊完,现在一句句读下来,仍然有种胆战心惊的真实感。
姥姥Weiya
:
总结的字字珠玑
6条回复
HD807100i
HD807100i
2024.8.26
姥姥是不是自己开始孕育孩子了
芒小菓
芒小菓
2024.8.26
1:18:59 不会真的是我们在fit4life评论区猜的那个把姥爷给整哭了的好消息吧!不会吧不会吧🤩🤩🤩🤩🤩
Lexie童:啥消息啊!我赶紧去看看哈哈哈
Miss阿张:wow
7条回复
FZzz-z
FZzz-z
2024.8.26
控制狂真的狠狠共鸣😭 把理想化的自己投射,把爱当成某种系统来控制😭 永远喜欢站在第三人称视角观察自己和他演的这出戏 无法投入 是一种傲慢和爱无能的体现
姥姥Weiya
:
握手!但我现在好了
高Yue儿
高Yue儿
2024.8.26
58:19 我也!!!!我曾经很不喜欢前任的松弛,分开了好几年了,我身上开始有他那样的松弛了。我也带到了下一段关系了。所以让我想到了那句话”你的气质里藏着你,读过的书,走过的路,爱过的人。
高Yue儿:其实我在爱里一直很被爱,被照顾,我很吸引那种爹系男友。后来读书多了,认知提升了,我发现是因为我本身是一个很会爱人,会照顾人的人。所以我会吸引这样的伴侣走进我。在我的成长路上,我一直学习如何爱,从爱别人回归到爱自己,我越来越会爱自己,我想去探索世界,想去探索自己,我很享受独处,我不排斥再恋爱,或者进入婚姻,但是我觉得一个人也很好
Arissa-
Arissa-
2024.8.26
09:41 “什么是爱” 与“爱是什么”前者是通过对方对你做的事情来证明ta对你的爱,后者是你对ta做的每件事情去表达你的爱。”祝我们都有被爱与爱人的能力。
Guxi
:
🥂
Deeeee95
Deeeee95
2024.8.26
1:18:05 两个月之后!!啊啊啊啊啊啊好期待已经开始乱猜
芒小菓:算算日子也是差不多可以公布的时候了!!!!
Deeeee95:🤩🤩🤩🤩
4条回复
什么时候评论可以发图片就好啦,我记了好多很有戳到的句子
瘦到60kg就收手的阿瑶:因为三个月胎象才稳
Guxi
:
是啊 全文都想记下来
Viiincy
Viiincy
2024.8.26
1:17:53 盲猜大家的想法要被印证了!!!guxi和姥爷都哭了 期待两个月后✌(我的鸡皮疙瘩起来了)
evelynQi:可能不用那么久,我看姥爷vlog,8月5就说知道一个好消息了🥰🥰搞不好过半个月就官宣了
Viiincy:期待✌
维奥拉
维奥拉
2024.8.27
18:40 “咱们从小被教育,真实的自己肯定是不受欢迎的,我只有去做一个社会规训里的‘好孩子’,我才能得到这些爱。”“我们从小被规训去当遵循者,而不是引领者,所以所有人的‘出厂设置’都觉得自己不受欢迎,从内心你就觉得真正的我是不配得到这些的,我必须要做一个‘别人’才能成功”
22:07 “没有人希望自己被理想化,我们希望的是被看见、被接受、被原谅,知道我们在状态没那么理想的时候也可以做自己” “成为别人理想化的对象会带来疏离的感受,我们看似被前所未有地关注和崇拜着,但其实我们身上很多重要的部分都被忽略了。”
25:20 “当我把自己理想化以后,当我内心深处知道我其实做不到我理想化那些,我得出的答案就是我不配得到这个爱”
这部分关于“理想化”自己和他人的分享很有启发,一直都是个自我要求比较高的人,在关系里也一样,也确实这种“不配得感”一直伴随着我,觉得自己不够完美,不值得更好的爱。
徐_2EZ3
徐_2EZ3
2024.8.26
为什么把广告放在这么前面,周一大早本来看到自习室更新了很开心,正好开车路上听,结果听了半天广告到公司
Guxi
:
为了写这一段,我研究了大半天的药妆学资料🥀
边边度度:(可能是为了没有购买打算的听众更好跳过)
7条回复
HeyAlice
HeyAlice
2024.8.26
广告太太太长了。考虑简洁一些。
Guxi
:
好没问题! 我原稿写了2000字,把成分的化学名都给写出来了🤣🤣
维奥拉
维奥拉
2024.8.27
34:10 “我允许爱以友情的方式进入我的生命”
1:11:20 is it?*wink
HD1031743b
HD1031743b
2024.8.26
47:32 姥姥说的话真的就像在说我,我身边也有这样的友谊,无条件的爱,做真实的自己,我很幸运
HD1031743b:然后刚刚立马去跟朋友表白了,朋友蒙了哈哈哈哈哈问我是不是有病
Bmxlcc
Bmxlcc
2024.8.30
1:07:34 爱燃烧后会产生灰烬 爱存在灰烬 这段灰烬会滋养自己 滋养下一段感情