《老龄化的老虎:韩国的退休困境》:养老金“不可能三角”与超级老龄社会的到来

《老龄化的老虎:韩国的退休困境》:养老金“不可能三角”与超级老龄社会的到来

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2023年初,法国总统马克龙绕过国民议会投票强行通过退休改革法案,将退休年龄从62岁推迟至64岁,且累积缴纳满43年才能享受全额养老金,此举引发上百万法国民众走上街头游行示威

不仅在法国,近年来关于延迟退休与养老金危机的议题,在英国、西班牙、波兰、捷克、瑞士都曾经引发大规模民众抗议。OECD报告表明,目前法定退休年龄已经达到67岁的意大利,准备进一步将退休年龄延迟到71岁。

为什么世界各国政府都在试图推动延迟退休与养老金改革?

法定退休年龄、强制退休年龄、实际退出劳动力市场年龄,你说的到底是哪一个年龄?

阶层不平等、性别不平等、代际不平等,为什么养老金说到底是一个关乎公平的议题?

当主力婴儿潮一代老去、全球老龄化时代迫近,年轻人可以做些什么?

本期节目从《老龄化的老虎:韩国退休困境》这本书出发,围绕韩国养老金制度的前世今生,以及韩国社会在老龄化、少子化背景下的退休危机(retirement crisis),探讨退休及养老金制度改革所牵涉的代际公平、性别平等、社会福利等多方面议题。

【时间轴】

03:47 问题一:法定退休年龄、强制退休年龄、实际退休年龄,你说的退休年龄到底是哪一个?为什么超过六成的韩国老年人即使“退休”以后还要继续工作?

21:39 问题二:为什么韩国的“国民养老金计划”推行时间如此之晚?为什么说韩国养老金改革的制度逻辑和演进历程为东亚的“压缩现代性”增添了最好的注脚?

33:55 问题三:阶层不平等、性别不平等、代际不平等,为什么养老金说到底是一个关乎公平的议题?

45:55 问题四:老龄化社会即将到来,来得到底有多快?我们可以做些什么?

【本期节目提到的播客】

《压缩现代性下的韩国》:在东亚,为什么代际沟通如此困难?

《朝不保夕的人》:不稳定的生活是如何被“制造”出来的 

【本期节目提到的数据及资料】

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27:52 所以我认为,包括五险一金在内,所有劳动者没有直接拿到手的钱,都是税收性质。
OIeng:这几年开始医社保的缴纳部门原来叫税务代缴,现在变为税务部门缴纳,这已经很明显了
HD1038036k:有些国家这些钱有一部分就是没有单独计费,算在税收里面的。所以有些时候需要直接对比税率也得考虑到这种情况。
不买个人养老金是因为这笔钱交给政府怎么发,什么时候发,发多少,剩余金额没有用完怎么领出来,剩余金额给谁,全是政府说了算。这个风险太大,太不可控。
spumorni_CcNU:这种思维与“要不要捐款行善”相似,由于捐款走向毫无透明度,导致热心度浇灭。
ThreeK:不一样吧,这些问题目前是有规定的啊,个人养老金只是个理财帐户,你交多少,到时候就领多少,到了退休年龄扣3%的税后一次性领出来,中间的增减值取决于你买了什么理财产品,它里边有个超市,可以买基金理财定存保险由你自己选择。每年也只能往里面存最少0最多12000,独立帐户。。。。风险也就是货币的稳定性,退休时间的不确定性。。。
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Zitian1027
Zitian1027
2024.8.27
“失败的社会改革往往出于最美好的愿景”
34:26 democracy这个游戏给年少的我带来了巨大的震撼,我后来越琢磨,越觉得连着输的这三局,每一局都像是一个寓言故事,也像是某种历史的押韵
06:19 很有趣,别人是四五退,咱们快变成三五退了(🤫)
清醒ID
清醒ID
2024.8.27
不可能三角 是可以实现的 :剥削其他国家
海边的小豆子:或者剥削其他阶层
Mori_555
Mori_555
2024.8.27
都已经顾不上未来了hhhhh 就像主播说的 已经管不着40 50岁会怎么样了 我的20s就已经筋疲力尽
弘贤
弘贤
2024.8.27
个人养老金的基金可别提了…一大堆亏了20%的
付宇FoooYuuu
:
是的!这本书中间还有一个重要的观点,篇幅所限我没有展开讲,在这里正好补一句。作者在书里不同章节都提到,欧美国家的主力婴儿潮一代更早,亚洲国家普遍是到了60-70年代才开始主力婴儿潮,这意味着当欧美国家婴儿潮一代退休的时候,要寻找机构买家为养老基金投资标的接盘的时候,亚洲国家的养老基金还可以接,但是等到亚洲国家养老基金需要退出的时候,是有可能找不到机构买家的。在看这本书之前,我还真没从这个角度想过养老基金的问题。以及,国内的养老基金亏损比例实在是有点高,这就又回到了关于资本市场和预期的话题……
PHY024:个人养老金这才几年,都有清盘的了,我笑死😂
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乔木Diane
乔木Diane
2024.8.27
55:42 前面的内容都很有价值,但个人养老金这里,主播如果不太懂的可以完全不讲,如果讲的话也希望可以讲得很全面。个人养老金推出当年我就开户了,主播可以去看下其中发售的基金这两年的净值情况,个人养老金封闭期长,退休才能取,如果中国的金融市场搞不好,个人养老金也就是去A股接盘而已(当然也可以买其他更保险的品种,那跟我自己去买存款有什么区别呢?
Nessuna:1:00:33 如果同样买定存的话,区别在于用来买的钱省的税,比如12000*(10%-3%)这样
suxc:跟我的顾虑一样 感觉只能买定存三十年😂
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那我也提供一个数字,北京城乡结合部农村退休的退休金只有1800元。
容止_:农村都没有,山东四线小城市小麦补贴一年才一百
HD798816d:外地农村都没有退休金
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现在的大环境让我庆幸,人到中年没有牛马三件套,还能任性的为自己而活
HD882482s:哈哈哈牛马三件套
gegrgr-
gegrgr-
2024.8.28
40:44 不可能三角:普惠性(覆盖范围广)、充分性(替代率高→老人拿钱多)、可持续性(缴费率低→年轻人交钱少)
很有启发的一期节目,作为95后,很早的已经有了对人口结构变化的预期。但历史的车轮滚滚向前,没法改变历史趋势的我们,只能未雨绸缪
睿Ray_8tbD:同感,今年开始有了关注未来风险的意识
KzZAL
KzZAL
2024.9.13
9.13我穿越回来了 预言家
被时代浪潮推着走的我们,明知道不可避免,却什么都改变不了,我想只能做的就是管理好身体和预期,调整好心态,勇敢地迈向已知的老龄化未来。
55:20 我感觉与其买这个个人养老金,不如培养自己的理财能力。除非是完全控制不住会月光的人,不然这个个人养老金开了限制太大了,钱在退休前无法提取,里面选择的基金项目现在亏的非常夸张。。。
独步91
独步91
2024.8.27
用高储蓄低消费来减小实际退休年龄的我小板凳坐好了!
科科哒
科科哒
2024.8.29
立法也没用,公司可以写不限年龄但它可以直接手动筛选掉35以上的
55:36 个人养老金我开了,连续两年满额,买的45年退休那款,两年亏了11%
Halo一语
Halo一语
2024.8.28
53:24 人们总是高估未来1-2年的变化,低谷了10年的变革。做好研判,建立合理预期,研究个人养老金