365. 我们这一代女性,可以多一些配得感吗?

365. 我们这一代女性,可以多一些配得感吗?

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节目上新

学完这一课:学校没教的,开学自己学
8月最后一期,邀请到了即将迎来开学季的张悦然。
从作家到大学老师再到文学计划“攒局人”,出道至今她在多种身份之间转换穿梭,但“文学”一直都是核心关键词。
作为张悦然的资深读者,看理想编辑dy说其实能感受到她这些年的变化。特别是最近读了她的全新长篇《天鹅旅馆》,感觉更加印证了这一点。
从青春文学到文学,到底什么被改变了?
随着时间变化年龄增长,看向内心和看向世界的视角发生了什么变化?
这期三位8090后坐在一起,决定聊聊成长这个略显肉麻的话题。

本期参与

|嘉宾|
张悦然,作家,看理想《女作家》节目主讲人,新书《天鹅旅馆》
|飞行主播|
dy,看理想节目策划人&内容主编
|常驻主播|文案|制作|
颠颠,看理想播客制作人&主播

本期书单

《严肃点!文学》/张悦然 主编/北京联合出版公司/明室Lucida/2024
《天鹅旅馆》/张悦然/上海三联书店/理想国/2024
《长日留痕》/石黑一雄[英]/译林出版社/2014
《樱桃之远》/张悦然/春风文艺出版社/2004
《红鞋》/张悦然/上海译文出版社/2004
《誓鸟》/张悦然/上海文艺出版社/2010
《茧》/张悦然/人民文学出版社/2016

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HD630996t
HD630996t
2024.8.30
47:56 是因为很多女性天然对这种琐碎的事情有种原生的热情呢?还是因为大多数女性由于从小不被鼓励、期待投身于更有野心的目标,导致我们不得不替代性的从其他琐碎的事情上去寻找、建构自我的价值感,实现自我的天赋和创造性呢?
诗童:没有什么是天生的,女性是被规训的结果
颠颠桑
:
您提到的这点也是非常重要的角度
停观
停观
2024.8.30
这里有种强行将这些琐碎事物塞给女性的感觉,一个群体中一小部分的人不对她所承担的事物烦恼,就被认为是承担这件是的理由吗,也有男性乐于整理和收拾家庭,也没看到谁说这些事天生就应该由男性承担。假设,我表示我不讨厌洗碗甚至以此为乐,这难道就是我要每天洗碗,而家里的男性从不用洗碗的正当理由吗。一个人从枯燥繁琐的事物得到乐趣,不是因为这件事充满乐趣,而是这个人她本身充满着力量,一种从任何小事中获取快乐的能力。而这种乐趣她也可以通过其他方式获得,甚至得到更多
停观:家务这件事(包括其他任何)我愿意做和我必须做着两者本质上就是不同的
47:28 颠颠都要结婚了,三十三,祝幸福!
颠颠桑
:
三十四啦
大力强:哈哈哈 赛博好朋友 认出来啦
3条回复
47:49 这热情到底是天生的,还是被塑造的?且女性不论是否喜爱家务劳作是否真的有热情,有没有权力拒绝这些劳作,拒绝后是否会遭受主流舆论的谴责?拒绝后多年来被扭曲的观念塑造的自己内心是否可以坦然?这些男性为何就天然的可以拒绝这些?我认为这才是重要的点。张作者作为脑力工作者可以理解简单轻松的体力劳动甚至是短暂的休憩,但多数女性承担繁重的内外双体力劳动,工作家务育儿,一句女性天然有热情太轻飘飘了
小来
小来
2024.8.31
47:36 推荐看《看不见的情绪劳动》,其实更应该推荐dy 老公看哈哈
颠颠桑
:
对!之前看过,很推荐这本
Echoai
Echoai
2024.9.01
39:58 补充一点,其实电影《这个杀手不太冷》致敬了另一部冷门电影《女煞葛洛丽》,性转了女杀手和小男孩的故事。
颠颠桑
:
原来如此!
其实我非常抵触文学梦这个说法,文学作品是生命历程的纸面呈现,换句话说,文学只和命有关,和梦无关。或许文学的市场化与文学消费是另外一种东西。因此,也不存在文学境况萧条与否这个说法,只有人内心的萧条。不是说有理想,就有文学的产出。这是真相。
通篇听下来,女性的琐碎能力确实比较有天赋,这个话题非常有警醒意义。能够整块投入一件自己专注和喜欢的事情,把时间都给它,这样的女性不是被世人定义为女强人就是被默认为不务正业,这才是女性的集体无力感。
Zoe-cloud
Zoe-cloud
2024.9.01
我觉得女性不是天生就被家务琐事吸引或是就天生能从中获得快乐。而是从小被规训投身其中是必须的,身心早已把这套东西内化进自己DNA了,会潜意识自我说服“我喜欢这个,这个让我快乐”,否则太痛苦了人是活不下去的。身为女性,我就从来没有从家务琐事中体会到过任何快乐,我巴不得拜托所有家里各种乱七八糟零碎。家里乱我完全可以接受,只要没有第二个人在我旁边叭叭,我根本不会被这些事情牵扯一丁点精力。我的母亲就是一个在家里一刻都不得闲,而且是她自己闲不下,且始终会指责我和我父亲不跟她一起围着家务忙的状态,从小到大这么多年我真的一丁点都忍耐不了这种状态了。自己住了之后终于摆脱了,太快乐了!!!
lilila
lilila
2024.8.30
46:11 我们愿将其称为男性的装聋作哑以及女性的习惯性给男性擦屁股
诗童:对对对,男性是最有心机的
绿水杯
绿水杯
2024.9.02
好多嗯啊, 有点吵 ,尤其在悦然老师说话的时候。。。有点点乱
Hazel_llllll:终于找到这个了……我听不下去了
绿水杯:对! 本来准备听着入睡的 实在听不下去又换了一个……
Aucas
Aucas
2024.8.30
最近的选题都很喜欢,几乎每次更新都很期待听
颠颠桑
:
(^-^)V
Odawara_
Odawara_
2024.9.04
请悦然常驻吧,或者悦然能不能单独开个播客,她的口头表达和文字一样流畅跳跃又精准🌻
颠颠桑
:
可以听悦然老师在看理想app上主讲的文学节目《女作家》
Odawara_:已经服用过了。所以想多听悦然日常不同议题对话😊
一陀春卷
一陀春卷
2024.8.31
1:16:07 呜呜呜 “读得人少了”泪目
HD731074h
HD731074h
2024.8.30
我总觉得女生说的想启蒙和改变一个群体的观念这件事情比男生说的自身功成名就更加带有一种优越感的自恋。这明明是更宏大的叙事啊为什么反过来说男性追求自身成功宏大
yyueue
yyueue
2024.8.29
必须可以!
RobinZ
RobinZ
2024.9.24
15:02 这期节目应该加个时间线的,听了十几分钟没听到标题的内容😂
Banman
Banman
2024.9.08
我们这一代女性可以更像下一代女性吗?上一代女性不压迫这一代女性就很不错了
小柴田纯
小柴田纯
2024.9.02
48:24 忍不住插嘴了,我一个女的,很会屏蔽,很能专注,从来不会管同事心情好不好,工作就是工作,绝对不带到私生活,真是完全无法共情嘉宾的烦恼。我其实不太喜欢女性把很多自己的困境和优势都归因于女性,过于放大女性这个概念了。
Alexia507
Alexia507
2024.9.01
15:16 也许是因为大家都喜欢表达自己而不愿意倾听别人
Allietti
Allietti
2024.8.31
哈哈刚听完小鹿的单口哈哈😂