184.飞机厕所教育孩子:伸张正义?违法!厌童文化有多可怕?沈奕斐的播客

184.飞机厕所教育孩子:伸张正义?违法!厌童文化有多可怕?

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前段时间,乘客在飞机洗手间教育孩子的事情引发了热议。

起因是有网友发布视频称,8月24日贵阳飞上海的飞机上,两位女乘客因忍受不了一位一岁多的小女孩哭闹,直接把小女孩从奶奶身边抱走,关到机舱厕所“立规矩”。视频中一名女士说道:“不哭了,就可以出去,你是听得懂的乖宝宝,不哭了,阿姨带你找奶奶。”

8月26日,澎湃新闻记者从吉祥航空获悉,两名女乘客将儿童抱至洗手间教育系祖母同意,过程中儿童的祖母一同前往并在洗手间门口等候。

当晚,吉祥航空针对此事回应称,已通过电话与儿童母亲进行情况核实,儿童母亲表示已从祖母处知悉完整事件,同时表示理解。

这个事件在网络上引发了特别多的讨论:一部分人认为这两位乘客做得好,因为孩子吵闹,全飞机的乘客都被打搅了,家长也没有制止孩子哭闹的行为,孩子确实只有一岁多,但这跟年龄没有关系;也有很多人认为,孩子才一岁多,哭闹很正常,这两位乘客做得过头了。

也有网友总结说:家长觉得OK,航空公司觉得OK,就不识相的网友觉得不OK。

而在我看来,我就是不识相的网友:这个事件其实就是一个厌童行为,也是打着正义旗号其实损害孩子利益的违法行为。

今天这期播客就想聊聊:什么是厌童文化?为什么孩子在高铁、飞机上回吵闹?为什么厌童文化会加剧孩子情绪不稳定?飞机厕所教育孩子是正义行为还是违法行为?怎样判断一个行为是否正义?“管不好孩子就别带出门”这种话语体系有多离谱?

你也可以说说你的看法。

【本期内容】

03:28 飞机厕所教育孩子事件

07:41 聊聊网友的评论

13:29 为什么孩子在飞机、高铁会吵闹?

21:43 如何教育3岁以下的孩子?

28:16 什么是厌童文化?

35:12 为什么厌童文化会加剧孩子情绪不稳定?

41:08 飞机厕所教育孩子是违法行为?

49:42 怎样判断是不是正义?

57:51 管不好孩子就别带孩子出门?

01:00:28 创造孩子友好的环境有多重要?

01:05:11 最后的总结和反思

01:08:37 聊聊上期留言

01:24:03 这个月的家庭教育线下工作坊

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出品:光之来处

策划:格林

设计:马晓羽

剪辑:达达

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沈奕斐
沈奕斐
2024.9.06
置顶
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商建刚
:
小爱老师手机微信同号15900406124
独心
独心
2024.9.06
由衷地感慨,沈老师商老师的发声,让我真正明白了什么样的人能被称为公知。
将我们生活中的事情结合专业知识理性分析,不被别人的评价所影响,真正能带来新视野、帮需要的人发声
桦桦桦桦桦:太同意了,这样的声音真的非常必要
猫猫供奉者:是的!真的很重要!
静静_yILO
静静_yILO
2024.9.06
我在飞机上,火车上,地铁上任何公众场合都见过成人比小孩子更讨厌,更吵闹的行为,比耳机外放,比如大声聊天,可是对于一个孩子,社会却如此苛责~
_1fsW:不管成年人还是孩子,这些素质低下打扰到别人的行为都应该被教育被制止,成年人大部分是知道打扰到别人,被人提醒以后改正自己的行为,而小孩没有这个自控力或者家长没有正确的教育公共场合尽量不要做打扰别人的行为。极端个例被提醒教育也没收敛自己行为的成年人就是小时候闹家长不管,他们再生孩子也继续不教育,恶性循环。孩子更应该正确引导,而不是过度包容,乘客把小孩抱走站规矩是过于极端了,任由孩子哭闹不管的家长才更应该被教育。
静静_yILO:成年人中那些被提醒以后没有修正自己的行为的人,被教育了吗?什么叫教育?同为社会人,我不觉得任何人有任何资格教育别人。
15条回复
感觉现在整个社会厌童还有厌孕情绪很严重,有些人号称女权主义,直呼结婚的女性为婚lv,看到带小孩的女性就自动带上滤镜,我觉得很搞笑🤪女性主义的初衷难道不是追求平权吗?这种行为和恐弱慕强有啥区别…不过是向更弱者出手罢了。
Westaby:我觉得厌童厌孕厌弱厌女等情节归根究底是社会弥漫着紧张和焦虑的氛围,所以陌生人之间的包容度很低,界限分明,我未必能受益于你,但绝不能受害害于你,是因为在这种背景下的每个人都受害于这个时期的一些负面情况,而大多数人在无意识的情况下,尤其是在更加集聚的公共空间,将这种矛盾用更加极端的方式宣泄了出来。当然你说的女性主义也是解读的一个角度
Hugo_花椒与生蚝:面对社会变化,个体压力难以承受,转换成情绪发泄,这样最简单。
12条回复
HD202016v
HD202016v
2024.9.06
其实这种情况是少数,现在的人讨厌的是“小孩吵闹,而大人又不作为”
河之洲:没错,大家希望看到的就是家长做出了努力,而不是听之任之。而且也要看孩子的行为是否过限,有些孩子吐口水踢人啥的,确实太烦了,亲身经历过再来评论吧!
量小非君子:不,只要大人很努力在让这个环境变得不打扰其他乘客,我会选择理解
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河之洲
河之洲
2024.9.07
不认同,我有一次坐高铁前座3岁左右的小孩子不仅闹腾,蹬挨着的乘客,还把零食,玩具往前后座位上的人身上乱丢,妈妈除了说了一句抱歉,也没怎么管,孩子就一直闹腾到下车。一车厢的人虽然没人说啥,但明显都很反感,邻座的人直接到过道站着了。别跟我说什么这是孩子的天性,遇上你就知道了。不制止已经是最大的理解了,还让人不反感,这就对吗?
旧手机换盆儿:两位老师在节目中强调的是对于低龄儿童(比如三岁以下)在一些陌生场景中安抚的难度问题,以及不应该越过儿童的监护人进行管教的问题。对于你所讨论的情况,实际上是父母未能及时采取措施的问题。实际上,儿童的监护人有义务及时地对儿童进行安抚,采取转移注力或者给与食物的方式。如果监护人已经在尽力安抚但仍不起作用,旁观者容忍的底线也应该适度放宽。
請把多餘的__扔進垃圾桶:可以与他的父母沟通 直接教育孩子就不太合适了吧
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Didiiiiii
Didiiiiii
2024.9.06
如果换做我们自己呢,如果没有良好的自控力或者是家庭教育,小时候被陌生人立规矩,会不会留下一辈子的心理阴影。
Didiiiiii:如果换做一个爸爸带孩子,这两位女性还会不会把孩子带走教育,能不能义正言辞怕不怕挨揍,这也是一个问题,刻板印象老人不作为娇惯孩子不懂教育方式。
Didiiiiii:觉得ok的网友有点事不关己的态度,这是没换到自己身上,如果你的孩子被别人厌童被别人教育,你可以接受么,社会上的人都可以有权利说带走带走随时教育教育?
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Limn_isOK
Limn_isOK
2024.9.07
52:50 “泰森原则”是指在公共场合,如果同样的麻烦不是一个小孩子搞出来的,而是由拳击冠军泰森搞出来的,你是否还会忍受。如果一个光头、有纹身、肌肉发达、曾坐过牢、脾气暴躁,且一拳就能让人丧命的巨汉搞出了同样的乱子,你选择容忍,那么换成小孩子,你也应该做同样的决定。如果这个问题即使是泰森也会让你无法忍受,那么你可以提出抗议。这个“泰森原则”本质上是在讲一个人是否持有公正公义、不持有双重标准的道德观。如果一个人在公共场合对待泰森和小孩子持有不同的标准,那么他的抗议就不符合道德规范。因此,我们需要始终坚持公正和平等的原则,对待所有人都应该是一视同仁的,不应该根据对方的身份、背景、地位等来进行评判和对待。只有这样,才能建立起一个公正、和谐的社会环境。
fantasyman_:一些所谓的“成年人”觉得自己有资格教训晚辈,然而本质上是欺软怕硬的巨婴
北冥汘泷:这个原则的好用之处还在于你可以凭此判断是谁伪善地站在道德制高点指责你
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这个破新闻,看到“女孩”、“奶奶”这两个关键词,就恶心得厉害,一秒也不想看下去。
带着涟漪:为什么呀
icyn:类似的新闻在你的脑子中种的太深了,所以一看到就伤害你的内心,这样会影响身心健康
9条回复
11:31 对小孩子关禁闭,对一个一岁的小孩子实行强制行为,真的很恶心
1:07:04 记得 他乡的童年纪录片 芬兰的那一集里,采访者采访了一位从香港移民去芬兰的妈妈,她们就提到在香港育儿压力是非常大的,特别是在公共场合非常怕打扰影响到别人,但是到了芬兰就不一样了,妈妈就是最大的,很多设施也是方便妈妈而设,所有人对妈妈婴儿也很宽容。不是他们的孩子更乖,而是整个社会从各个方面提供了更多帮助并且更宽容。年轻的时候我也会烦熊孩子,但是后来身边人都有了孩子我才了解到小孩的不可控性,可能我们的社会就是缺乏这方面的教育吧
Limn_isOK:是的,好希望咱们早点这样。
DTT么哒
DTT么哒
2024.9.06
婴幼儿是弱势群体,跟女性、老人、残疾人所处的社会地位相同。一个包容健康的社会就是要强者去帮助弱者,这样等自己是弱者的时候才会得到包容。更何况每个人都当过孩子,自己孩子时候的行为又是如何,自己有没有被宽容、被帮助过?年轻人觉得自己承受的多,是因为自己是年轻人,每个身份、每个阶段的人都有自己的不容易。不能因为自己是社会主流强势的一方,就扩大发声,强迫弱者违背自己生理属性去按照强者的规则行事,这样的社会,相当于每个厌童的年轻人在老年失能的时候也因为无法自理,而遭到社会的唾弃和折磨。
超能写的梨安:说到他们小时候:很乖很听话,父母教育的很好,不哭不闹。说到他们将来的孩子:不好意思我丁克哦🤷🤷
小1超人:本质还是欺软怕硬恃强凌弱嘛 多少成年壮汉有更加不文明和出格的行为 并没有引发大面积的共情 社会反而只能看到熊孩子的哭闹 比起这些我更反感那些有自控能力却又毫无同理心的成年人 还有不作为并且态度嚣张的家长 社会对孩子包容度确实低
5条回复
Beatrizzzzz
Beatrizzzzz
2024.9.08
1:00:02 听到这里确实不太认可,发表一下自己的想法:
1.对于选择不生小孩的人来说,老了需要帮助的时候也是别人家的小孩来帮助。这个说法就很不能接受,那他总是给了钱或者什么交换了这个服务吧,也没什么不可呀。有人选择不生,总有人选择生,怎么就不生=没有社会责任感了呢?难道生育、繁衍才是人类社会责任感的表现吗?
2.对于这个事件的看法:认可沈老师说的太小的孩子还无法管理自己,成年人应该多包容一些,其实我觉得大部分人也是这样的。绝大部分人不能忍受的是家长的不作为吧,生又不教育。
Beatrizzzzz:另外,还想再补充一点,对于“儿童友好环境”,除了对成年人提要求意外,能不能多一些规则和设施呢?比如:携带儿童座位划分?包括不限于飞机、火车、餐厅等等,谁都不打扰谁,尽量避免冲突
HD1036490c:我觉得从个人的角度讲,生不生小孩确实跟责任感无关。但从整个社会的角度讲,人口是一个国家发展最重要的生产力和竞争力。所以这个事情就很矛盾,既尊重个人意愿,又承担社会责任,有时候不能两全。
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小孩儿哇哇乱叫在高铁上,在大厅里,在任何公共场合,叫了半天父母不管,我真的会烦。。。
HD950060z
HD950060z
2024.9.07
“成年人有克制能力”不该是他们需要“无限容忍别人家孩子本能需求”的理由,这也是一种道德绑架啊
03:11 太难了,沈老师每期开头都要解释一遍😂😂
09:04 有句话说,三岁孩子之前有哭和笑的自由,但是现在很多年轻人不婚不育所以很厌恶童
超能写的梨安:也不是真的不婚不育
明镜亦非台_IhTG:因为双标 所以那那那都不爽
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谬谬
谬谬
2024.9.06
1:04:38 对,不然以后老人孩子在公共场合有困难,所有人都可以随意把他们“关起来教育”。人贩子随意就扮成“正义阿姨”把孩子“关起来教育”。可怕
54:27 笑鼠了,商老师用平静的语气说出了疯狂的话哈哈哈哈哈哈
蔓日茂:商老师说的上海话是啥意思呀哈哈哈
潦草人类本类:很礼貌地说:和你商量一件事情,可以你给两个耳光吃吃吗哈哈哈哈哈哈哈
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yuyake
yuyake
2024.9.08
02:59 关于两位老师在聊天途中,沈老师经常发出【嗯】引起部分网友所谓的不适,想为沈老师说几句。本人是做语言研究的,在语言学里面有一个专业名词叫「filler」,中文称其为填充词。研究表明因为有填充词的存在,会使得谈话顺利进行下去,可以说是起到了“润滑剂”的作用。换言之,大家也可以想象一下如果你在说话的时候,听你讲话的人一直给你回应,你会不会感到被倾听?(没有这种体验的朋友可以有意识的去观察一下哦)所以,在我看来我不仅不会觉得这个【嗯】刺耳,反而会觉得沈老师是一个非常善于倾听的人。(笑) ps:这也符合老师一直分享的喜恶同因观点(笑)