Vol.37 女人的事:新手妈妈和3位保姆的家务之战立场不明

Vol.37 女人的事:新手妈妈和3位保姆的家务之战

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评论数58

生育之后,曾经的战地记者梅根·斯塔克发现,经历阿富汗、伊拉克、南奥塞梯等残酷战场而毫发无损的她,在家务这场战斗中几乎一败涂地。她似乎只能选择在照顾婴儿和做家务中「荒废事业」,而丈夫却能毫不费力地回到从前的生活。

于是,她只能利用美国人高额收入和发展中国家廉价劳动力的不对等,用雇佣保姆的方式来让自己继续写作。

在与三位来自中国和印度的保姆共同走过最艰难的五年,梅根开始追问:

女性为何总被有形和无形的家务困在家中,家务只是女人的事吗?

职场女性必须用牺牲另一位女性的方式才能继续工作吗?

作为保姆的职业之外,她们真实的生活又是怎样的?

这是一场痛苦而坦诚的调查,勇敢掀开了罩在女性生活真相之上的幕布。

Timeline:

05:20 为什么我们都没请过长期的家政阿姨?

11:12 《女人的事》一书的整体结构:三个保姆撑起了一本书。

13:16 梅根产后的变化:自我怀疑、焦虑、被剥削的时间。

37:00 作者的三个保姆:梅根与小李形成了坚不可摧的女性共同体,甚至将丈夫排除在外;玛丽专业而捉摸不透,给家庭带来了很多印度风情;普贾深得梅根夫妻喜爱,却有酗酒的恶习。

56:33 为了写作重新采访这三位保姆时,发现了雇佣关系之外的全新的人:始终无法彻底袒露心迹的小李、始终抗争却不断陷入泥潭的普贾,以及制造更多谜团的玛丽——但她们都因为要出来工作,无奈只能将孩子托付给他人,而她们的工作是照顾另外的陌生的孩子。

103:222015年的时候,美国劳工部发现,美国女性做饭和打扫的时间是男性的两倍,洗衣的时间是男性的三倍……全球有多达一亿的家政工人,每天都在增长,其中,百分之八十是女性,百分之十七是移民。

105:55 中国和印度两个大国的田野观察:度过最美好夏天的北京、中国人奇特的「舒适观」、劣质玩具和传说中的人口贩运;令人惊慌的印度卫生状况、印度人眼中的夫妻地位、显著的阶级分化和猥琐与朴实并存的印度人;

130:10 伴侣之间的分工矛盾:家务不应该仅仅是女人的事。

本期书目:

女人的事》,[美]梅根·斯塔克,詹涓 译,新经典文化出品,2023-8

片头BMG:Shahrukh Khan-Humko Humise Chura Lo

片尾曲:Paris Paloma-Labourthe cacophony

封面图片:《欢乐满人间》剧照

主播:萌美 & 废废

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尹萌美
尹萌美
2024.9.09
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评论区抽出两位听友赠送《女人的事》(超级好看!)
不是诵者
不是诵者
2024.9.11
2:12:34 一个男性应该知道的小知识,只是陪伴孩子玩耍,不属于热心参与育儿和家庭生活☺️ 大家可以看看爸爸当家之类的综艺,一个只是下班抽出2小时和孩子玩耍的父亲,不过是享受母亲辛劳照顾成果的那个人。如果孩子只需要陪玩,我也会乐意生孩子,但实际上照顾孩子包括从早上起来的起居洗漱,吃饭,送上下学 生病的照看等等等等
尹萌美
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不是诵者:刚刚看到,马上去联系!
Cindy_Hu
Cindy_Hu
2024.9.10
连续用两天的午休时间听完,这期讲的太好了,准备找这本书看看,感觉会和最近读完的《跨国灰姑娘》形成对照。《跨国灰姑娘》里提到了“全球保姆链”的现象,富裕国家的女性把家务向下外包,让自己的小孩得到更完善的照顾,而她们雇用的家务移工必须离乡背井来交换经济报酬。有小孩的移工,必须借助亲人的帮助,或是雇用母国更贫穷的女佣来照顾自己的小孩。虽然《女人的事》里的保姆都在自己的国家工作,但她们也不可避免地成了“全球保姆链”中的一环。
尹萌美
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哇,你还给我增加了新的待读书目~
尹萌美
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3条回复
7日怪谈
7日怪谈
2024.9.11
听完了整个节目 感受下来最讨厌的人物竟然是作者的丈夫
7日怪谈:作者本人也有很多白人的傲慢与偏见 更隐蔽罢了
7日怪谈:他对一个三无产品的玩具都大发脾气 怎么为了自己的事业发展毫不犹豫的把全家大小都搬去印度的?恶心死了
5条回复
最近状态很不好,觉得婚姻对女性来说岂止是爱情的坟墓,简直是一切的坟墓。为了带娃,一切都归零了。听了节目,缓解了焦虑,增加了勇气,想想书中的女性,都不易,都坚强。学习了。
Miss圆圆
Miss圆圆
2024.9.10
这一年跟着萌美和废废也买了好几本书,很喜欢这种形式,听完感觉自己有兴趣的再去买书来读,没中奖也会自己去买来看看。我就真的就做不到在印度那种环境,让孩子一个人去坐公交车,看似确实很简单的事,由于环境的复杂,我没办法说一定要她一个人经历,万一像是以前发生的公交车LJ案,作为母亲非得疯了不可,也在学习拿捏保护孩子的度,庆幸是在中国,很多事我可以放任的让她自己去做尝试
尹萌美
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嘿嘿感谢喜欢,能将自己喜欢的书分享给大家并且能得到认同也是一种幸福~
力夫
力夫
2024.9.11
2:10:35 有没有可能有不去看球在家看孩子的爸爸
尹萌美
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那可能也有吧,毕竟前两年家属还没去看(也有可能是当时工体还没建好)
7日怪谈
7日怪谈
2024.9.10
人类为了繁衍 是不是对女性设定了很多机制 女人天天和幼崽以及男人打交道 简直太难了
尹萌美
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按照哈利波特的设定,最强大的魔法就是爱😂
7日怪谈:那种生育完对女性荷尔蒙的影响 造成恐怖的想象引发的焦虑真的是太可怕了 原本明明都是很理智的人
NZzzZzzzZ
NZzzZzzzZ
2024.9.12
2:14:30 为了写留言,我特意下载了app,如果这都不算爱,那我不知道什么算😂。我用网页版听了两遍,写了一个好长的留言,今天又听了一遍。觉得自己好像又听懂了更多,所以把之前的留言修改重发。真的好喜欢,喜欢书本身的内容,喜欢作者的坦诚,更喜欢萌美和废废的精彩点评。即使一个如此成功的白人精英女性也承受着母职惩罚,也在婚姻中被剥削并把这种剥削通过雇佣的方式传递出去,这让我一个普通单身女性瑟瑟发抖。最启发我的是1:26:35 "我不想侮辱玛丽。我不想告诉她我的丈夫从来没有打过我,假装我们从同样的选项中做选择,用同样的标准去评判,假装我没有被一层又密又明显的优势包裹着,我不能那样做。”“普贾不需要我那套反对诋毁月经、充满正义感的西方思维。” 正如废废和萌美说的“(有些)女性主义者特别急于改变别人的想法,不分场合、不分情况地输出自己的观点,或纠正别人的观点。” 我同意有些时候有些女性 / 权 主义者会看起来咄咄逼人,急于输出自己的观点,不分场合不分情况。她们的评论也许不是因为她/他们自认不凡。这也许是因为她们把对方当成跟自己一样的人:我们是选择的主体,我们愿意且能够改变,我们会为更好的生活而努力。当然了,怎么说和说什么同样重要,所以,如何分清场合和情况,如何避免把思想的分享和观点的碰撞变为毫无同理心的、沾沾自喜的、甚至居高临下的爹味说教,这是我们每个人都需要修炼的,不仅仅只是有些女性 /权主义者的课题。做一个善良的人。然后,我还特别喜欢2:14:30 萌美和废废的神总结“(有些)印度男人挥起拳头,(有些)中国男人捂住妻子的嘴,(有些)美国男人什么都不做,但是鼓励妻子将抱怨自己的部分写出来。” 哈哈哈哈 感觉跟言论自由也很像啊,漂亮国的言论自由:你可以怼天怼地怼总统和任何人事物。有些其他国家:敏感肌警告。最后,再次感谢萌美和废废的精彩点评,她们让我看到了一些自己没有想过的地方。比心💕。
尹萌美
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哇,真好,也感谢你的收听和评论👏
废废废能量
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很喜欢你说的这段:如何分清场合和情况,避免把思想的分享和观点的碰撞变为毫无同理心的、沾沾自喜的、甚至居高临下的爹味说教,这是我们每个人都需要修炼的,不仅仅只是有些女性/权主义者的课题。 嘿嘿,共勉共勉~
西格莱
西格莱
2024.9.10
1:35:30 我不知道为什么,听到玛丽的故事,我会有一种“发生在印度妇女身上就很合理的感觉”就是那种离谱中透露着靠谱的匪夷所思
尹萌美
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哈哈哈哈哈哈玛丽确实,非常复杂
西格莱:就是你能感受到她身处那个环境让她变得坚定果敢,但另一方面她又保留着自己不真实不切实际的一面,阴暗揣测一下,玛丽所说的那些“谎话”其实也是她说服自己,让自己接受生活的一种方式
Joyce小宇宙
Joyce小宇宙
2024.11.12
这一期讲的太好了,听到一半去买了这本书~
箱子-
箱子-
2024.9.18
在产后的两年焦头烂额经历了很多很多的思绪。花了很久的时间从工作和育儿还有社会对女性的规训里重新被塑造了一部分现在的价值观人生观,孩子长大已经开始享受一些育儿的福利,感觉被抛在记忆里很久的事听这期播客被唤醒;那是一种你很想在原本的带赛道上努力但是你却不得不花时间在所有琐碎的事情直到精力被消耗光却什么都没有开始做.那种失去对于原本生活节奏的掌控感,被时间不自觉吞噬掉的自我,以及得不到周遭朋友亲人的理解的心情伴随了很长的时间。也找过育儿嫂 不能真的放宽心。直到父母退休来帮忙带娃,生活逐渐开始又明亮起来,但我深知那一切是建立在我的母亲她帮我承担了那些责任 想起萌美老师之前的一句话:女性某种程度上是一种困境。以及产后疲惫脆弱很大的一个原因是睡眠不足,一个好的身体是能抵制不好情绪或抑郁的根源。 身心灵很多时候是一体的。
Alex1900000
Alex1900000
2024.9.12
2:13:42 然而最困难的就是男的知道这些困难然而什么都不做
syl_Y3AF
syl_Y3AF
2024.9.11
2:18:10 萌美这里的是的是的 只有妈妈才懂🌝
Joyce小宇宙
Joyce小宇宙
2024.11.13
片尾曲也好好听
尹萌美
:
每一期的音乐都跟主题有一些些相关~
力阳
力阳
2024.9.19
好巧,不知道啥时候加了收藏,周二刚在图书馆借了《女人的事》,其实不太确定主题,下个月二胎卸货,用阿姨两年多了,这本书来的恰如其分。
尹萌美
:
一切顺利哈!
我以一个未婚的女性听解说感觉并不会加深我对生育的恐惧,书里面妈妈对孩子的担忧是不是过分夸大了?(未婚未育客观视角)。但是对于家务来说感同身受,在家里做了快一个月的家务后,我感觉生活毫无动力
尹萌美
:
哈哈哈哈确实,有时候妈妈的担心显得特别夸张,但我觉得除了出于责任感的担心,激素水平的作用也是不容忽视的。
Alex1900000
Alex1900000
2024.9.12
听完再一次觉得 做爸爸真好!
尹萌美
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因此,我们需要更多的声音告诉所有人,家务、育儿并不仅仅是女人的事~
Alex1900000:是的 共勉✊🏻
Lazisset
Lazisset
2024.9.10
1:57:56 扎心了 如果不是实在没办法 谁又会把孩子独自交给阿姨照顾呢
粤北
粤北
2024.9.09
听了一个小时,只能说太震撼了。它极为复杂,极为多元,种族、阶级、性别、国别、雇佣关系全部都交织在一起。遍地都是困难、挑战和崩溃,但这里没有敌人,没有一个被投射的反派。只有一群真实的人,试图熬过一个又一个真实的日子。