E62 中国VS美国：金融世界、资金循环，有何不同？| 对话基金经理郑永明

投资实战派

121分钟 ·9天前

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核心探讨的3个话题：如何看待当前的A股和美股？为何美股持续上涨、A股持续下跌？背后的生态有何不同？

本期录制于2024年8月3日

嘉宾：郑永明，唐丰圣狮基金经理，曾于新加坡担任外资基金大中华区基金经理(Morningstar五星评级)、哥伦比亚商学院MBA、价值投资课学员，16年投资及管理经验；公众号：圣狮的伙伴们；公司播客：置身其中如果对圣狮应用价值投资课感兴趣，可以私聊永庆，领取专属优惠

主理人：王永庆，资深研究员&投资经理，关注大消费、大周期等行业的投资机会，公众号：永庆投研

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收听概览

03:09如何看待当前的A股和美股？为什么A股、债市都比较弱？

08:08为什么美股持续创新高？债市、股市都很猛？

15:01现在投资A股，如果不涨怎么办？会不会更低？

21:42世界经济体四大板块分析与发展前景

31:50中美金融差异：社会价值观与资本市场角色

42:43探讨中国金融体系与股市发展

01:07:41美国与中国股市发展对比及其背后的原因

01:30:12 理财观念差异对市场的影响

01:55:05 嘉宾在做的事情

节目简介

投资不迷茫，实战派带你闯。

投资实战派是一个专注于投资实践、商业研究、经验交流的播客。

粉丝群可以加小编微信aqing5210305，备注“播客”，因运营有限，优先产业界人士、投资机构等，需要发名片和介绍做简单筛选，望理解。

*本期节目仅为嘉宾个人经验分享，不作为任何投资建议和推荐。如需转载请联系小编并获得许可。

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沪深300VS标普500，未来3年谁的涨幅更高？

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王永庆-成为好的投资者

8天前

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Ass嘟嘟

6天前

投资时“买的便宜”是王道。

「✅当前A股 & 美股」
1）世界4大核心资产
基本控制了全世界50%以上的金融资产。
中国的股市：现在处于上一轮周期的底部，投资价值更高。
中国的债市：现在利率处于过去二三十年的最低点，此时进入，投资价值不大。
美国的股市：这轮周期09年至今并未结束，但此时处于高位，投资价值不大。不会考虑卖空，但新加资金不推荐。
美国的债市：利率4%~5%的，更具投资价值。
2）原因
资产流动，过去两三年大量资本回流到美国的债市和股市，推高了收益。
鼓吹需要时间，最后崩盘也需要时间。
十年前，中美市盈率大概15~17倍，约7%回报。但现在美国股市PE15→25，中国股市15→10，平均市盈率发生了巨大的分化。但中美再次回归到15倍市盈率是确定性的事情。

「✅A股上涨条件」
股票市场的收益：企业盈利的增长、估值乘数的变化（市盈率的变化）。
国家通过国九条、股市的供给侧改革，一定程度上收紧了对股市的收水。但是股市的增长本质是来自企业盈利的增长。上市企业能不能产生盈利增长，很难判断。龙头企业在利润增长下更具有保障。
在做一笔投资时，先较大概率的确保这笔行为最差还是能赚钱。
在接近最极端底线的情况下买A股，一两个意外影响因素可能对股市的边际影响较大。比如降息后外资流入，经济/消费的悲观预期有所改善。而30多倍投美股，想赚钱满足的条件较多。

「✅世界经济体」
1）分布
- 以中国为核心的东亚、东南亚经济体：在全世界经济中扮演的角色是制造业为核心。
- 以美国为核心的北美经济体：是全世界的创新中心、金融中心，占领了全世界很多产业链最顶级的位置，且未来20年不会发生很大变化。
- 欧洲经济体：既互相形成欧元区，在全世界经济中占领很重要的位置。又找到了如何保护本土的企业的发展。内部有大量的贸易，产生强大的凝聚力。
- 其他国家：印度人口确实巨大，但截止目前并未看到在某一个行业参与全世界的运作、分配，且有独特竞争优势。印度并不是一个单一语言、单一文化国家。
预测（单一国家）：2050年中国经济体占全世界第一，美国经济体占第二，印度占第三，剩下的都是区域的经济体，包含欧洲、南美等。
单一语言、单一文化，未来二三十年，只需要中国和美国两个核心大市场。
2）有潜力的行业：
- 消费：每个国家的消费行业都是独立发展的。
- 制造业：中国很多制造业产业的产能已经占据了全世界的50%以上。再去海外拓展时，是非常有机会的。
- 科技类互联网行业：美国互联网企业擅长的是企业级的应用，中国擅长的是消费级的应用。认为AI浪潮驱动的消费行业的一些APP会在中国经济体中爆发。

「✅中美金融差异」
1）社会价值 or 商业价值
中国是社会价值（以人为本）高于商业价值，美国是商业价值（资产的保值增值）高于社会价值。
2）社会指北针不同
中国通过银行信贷间接融资为主。
美国通过股票市场直接融资为主。
3）财富分布
中国：大部分财富集中在房子里。
美国：大部份财富集中在金融资产里。
4）股市 - 经济大循环
美国股市既是大家的财富储存工具，也是非常重要的经济发展指标，所有政策、数据都在影响股市。
中国企业发展是否健康，股市并不是唯一指标。
- 中国股市的三个阶段：13.15年以前，为大型国企募资为主；13.15年之后，通过中小散户投资推动整个国家的创新；现在非常关注股票对投资人的收益这一指标。通过提升分红、提升给投资人的回报，逐渐帮助投资人实现更好的收益。进入到了相对更成熟的阶段，2023年从社会吸收资金和给社会输出资金达到了平衡。

「中国金融体系与股市发展」
1）金融体系
- 中国：2022年GDP121万亿元，沪深两市79万亿，但成交了224万亿。同期债券余额是144万元，债券成交金额2443万亿。——中国的股票市场不是最重要的那个市场。
- 美国：2022年GDP25.4万亿美元，股票46.8万亿美元，国债23.8万亿，投资级的债券是8~9万亿，远远小于股票。
2）积极的信号
中国股市开始自给自足、地方国企为主积极推动投资。
现在中国以社会价值为核心→以商业价值为核心。而美国以商业为核心→以社会价值为核心。
3）商业模型
中美绝大多数财富，是由极少数的公司创造的。与其关注市场，更应该是关注有强竞争优势的个股。过去30年，美国前5%的公司创造了整个股票市场的财富，而中国是由前0.25%的公司创造的。
股票市场是为未来养老的一个核心指标。
中国上市企业ROE相对低，美国上市企业ROE相对高。处于不同的企业生命周期，我们成长期（内卷），他们成熟期（竞争格局稳固）。

Ass嘟嘟:「✅中美发展对比及原因」 1）上市公司数据 - 美国：94年7800家，现在5000家左右。完成了上市公司的供给侧改革。 - A股公司的数量增加很快，现在A股+港股主板市场的公司有5000多家。GDP在增加，但上市公司的扩容比GDP增加更快，稀释了资金。 2）A股和美股的市值集中度差别很大 - 中国前300家公司占50%市值，剩下来的5000家占50%。美股前300家公司占80%市值，剩下5000家占20%。 - 美股前300家公司表现更强，比整体贝塔好很多。 3）居民财富 - 中国：既得利益者/财富拥有者，从绝对数量上占比较低，财富以房子为主。股票资产占社会财富不到5%，大部分是住房、债券。 - 美国：从人数和财富拥有量上占比较大，更多财富来自股票市场，80%是金融资产。中国老百姓关注房子跌不跌？美国老百姓关注股票涨不涨？——屁股决定脑袋 ①中美长期年化收益率7%左右，相差不大，但体感差距很大。核心原因是周期性不同。美股每个周期8~20年，中国每个周期3~5年。而造成周期不同的原因是，社会运作的指北针不同，美股牛长熊短、A股熊长牛短。 ②股市是中国较小的财富类别，无法承接大量的投资。 4）股票市场是美国储存财富和为未来养老的核心指标，以及美国的企业在非常好的发展。美国赚贝塔远远比赚阿尔法重要。现有的个人投资者数量非常少，投资机构专业化程度非常高。投资不完全是为了赚钱，而是为大家的生活方式服务。当大家开始持续理财、维持为自己养老、子女教育、储蓄时，美国股票市场变成了持续有现金流投入的市场，进一步加强了美国股市的稳定性和持续性。中国大部分是散户，阿尔法还很明显。「✅理财观念差异」 1）共识 XX资产是永远涨的，如果有下跌，也是一个短暂的下跌。中国的共识是房子、美国的共识是股市。 2）投资策略 - 美股：在不贵的时候，定投美国的指数基金。 - A股：一定要买的低。指数的代表性特征比较明显，周期体验感较差，最优策略是选能够判断出公司内在价值的、有安全边际的个股。中国的难度系数是美国的20倍（挑选阿尔法）。绝大多数人因时间、精力、认知、情绪等，都不适合直接接触股票。判断低点、低点敢投，尤其是投大资金。做出大方向的判断，有时候往往比精确的研究更重要。「✅信息披露」 1）影响股价的信息三类信息：已公开的信息、中间信息、真正的公司内部纯粹的信息。 - 美国：如果有一个重要的对股价产生影响的信息，必须全网同时披露。现在在卷的是如何不涉及到敏感性话题，而产生一个持续的分析型的优势。 - 中国：金融从业者或者和企业接触比较近的人，确实能拿到一定的信息优势。把自己的位置设定在不是市场上最早获得那批信息的。 2）法律体系的不一致： - 海外体系：你披露你认为应该披露的。假设你是一个职业的公司，知道自己应该干什么。 - 中国和香港监管体系：假设要为中小股东负责，上市之前卡的非常严。上市之后，体系完全不一样。美国的职业经理人，可以担任CEO，确保公司的运作。中国的实控人，不一定让这家企业负责，但一定要让这个人负责。接受现状，中国的文化是非常创始人驱动的，更关注企业家。在美国投资，更专注于商业逻辑。