黑天鹅奇遇记02-价值投资与盲人摸象不!Ta有话说

黑天鹅奇遇记02-价值投资与盲人摸象

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价值投资的定义:
在公司价格低于价值的时候买入,在高于价值的时候卖出。

想象一下这样的一个坐标轴:
直线A:与X轴平行的直线;(业绩线A,显性)
直线B:5度角斜向下的直线;(价值线B,隐性)
波浪线C:围绕直线B,形态为正弦曲线Sin的一条波浪线;(价格线C,显性)

价值投资,与盲人摸象,极其类似:
1)大象的形状(公司价值)无人知晓
2)价值投资者:盲人,通过摸象,对大象进行描述(价格定价)
盲人摸象的游戏里,世界上有一个通过摸,最终摸出来是个大象的,这个盲人的名字就叫巴菲特。

对于摸不准的人,把盲人摸象作为长期投资的方法,会遇到的两大问题:
1)没有锚
通过业绩进行价值投资的不靠谱之处
2)幸存者偏差

结尾,我对价值投资的主观评价:
价值投资,更像一种3年左右的中期投资方法,把价值投资作为长期投资的方法,从理论上看就不是很靠谱,违反了过多的真理。
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captainmiaoo
captainmiaoo
2024.9.13
21:06 过往的业绩和价值是没啥关系的,也不能简单往未来做线性外推。关键是业绩的可持续性,就是对未来的假设的可靠性。这种可持续性其实是来自于竞争优势和护城河。这是最最难分析和评估的,更像是个艺术。所以最后哪怕算完内在价值,一般还要再打个折,加一层安全边际的。
CQsang
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艺术这两个字其实是说的好听,本质上的意思就是没有锚。。然后,这种投资方法,就会碰到幸存者偏差的严重伤害。。幸存者偏差对于短线交易的人的伤害,远低于长线的。。你短线搞搞,可能1个月就发现,你第一笔赚的钱,是幸存者偏差导致的。但,长线投资,可能你要花10年。。另外,打折安全边际也是很难实现的,你在一个,已经估不清楚的东西上,再打折,造成的结果就是,你等待下注的时间,将更加长。。这打折前的价值,算的对也就算了,问题,这,也是不知道的。。所以,价值投资的各种特性,我觉得都是反长期投资的,机会成本,太大太大了
soohu:我意思是他思考的原点是长期下注,但是却会紧密关注你这集里说的B曲线,在结果上很多持股都很不长期 能长期持有下来的股票,都是很少数,而且在未来某一天,也可能很快清仓
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CQsang
CQsang
2024.9.12
另外,2024/9/11,我已大幅加仓沪深300etf,为下一轮牛市做准备
蓝猫也是猫:老哥多少仓位了
CQsang
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满仓
我想到一句话:投资理念是对现象的某一个方面的解释,它永远是对的,但涨跌永远是受多个因素叠加影响的,这就要求我们,投资永远要思考,怎么把别人介绍的一个感受比较适合自己的理念,进行时间或范围上的延展,变成自己的方法。
CQsang
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鸠摩智的例子,我举个最简单的例子,就能知道为什么他说的就是扯淡的,你考虑这样一个数列 A:1.1,1.2,1.3,1.4,1.5 B:1,1.1,1.2,1.3,1.4 A就是他说的幸运儿,B就是倒霉鬼,但实际上呢,换一下顺序,实际上同样的数值就变成了 A:1.1,1.2,1.3,1.4,1.5 B:1.1,1.2,1.3,1.4,1 实际上,这个幸运儿,比倒霉鬼就只有在1年里,买的便宜,这,就是他那个所谓择时不重要例子的真相...他就是误导你,用当年高点去比较当年低点,引出择时不重要,其实,这A和B根本不存在什么幸运儿倒霉鬼之说。。。
CQsang
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你这话我读了几遍都没看懂,我的系统1没反应的话,我觉得没什么人能理解你说的这话的意思。。鸠摩智那两个例子的扯淡地方,我都是第一反应就反应出来的
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momo_5PuE
momo_5PuE
2024.9.29
有个好奇的想法 不知道巴菲特自己阐述过没 巴菲特对企业价值判断的成功率很高 为什么他不主攻一级市场 而在二级市场长期投资呢 难道一级市场企业太雏形不好判断嘛
CQsang
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资金量~他那体量的资金,一级市场怎么容得下呢
CQsang
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要他能看懂的,还要容纳他这个资金量的~一级市场估计体量不够的,毕竟都是小公司。。
旸夜Alison
旸夜Alison
2024.9.13
15:11 所以说高速成长期的公司,可能短期(1-3年)的业绩可以约等于或者说相近于价值,因此可以做个短期的猜测。其实也能理解,这个时候业绩就是最主要影响价值的因素,在价值的权重里很高。
CQsang
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也是极其难的,这就是我下下期会说的,世界上的3类大分类学科的区别,会谈到你说的这个观点,我先提个问题你可以思考下:预测天气预报,与预测股价,有什么本质区别?
旸夜Alison:现实是我们觉得自己价值投资的人,很多连外部100种显性因素都没分析过,财报没看过,行业没看过,只从个人感觉、情怀、朴素的观察出发,去摸那个黑盒,这个就更是十赌九输了。
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在shownotes里贴个图这么难吗,哈哈哈!
CQsang
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我的节目是RSS的,没法贴图
CQsang
CQsang
2024.9.12
欢迎留言讨论。。本期的内容过于理论化推导,我本人其实不善口才,可能说的未必让人听的很懂,如有问题,请留言我会回答
独步91
独步91
2024.9.13
股债平衡配置的我小板凳坐好了!
我的股债平衡中股票占比是22—3.3(年龄的十分之一)—PE(沪深300指数),每月发了工资就买基金,保持满仓股债平衡,平衡差值超5%就卖出买入保持重新平衡。
最近一个月股票下跌导致平衡差值超了,现在正在卖债买股来保持平衡中,目前股债比75:25 ԅ(¯㉨¯ԅ)
CQsang
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这公式的理论是什么?
独步91:听了许多播客(收听时长7000多小时),想了很多事情,关于人生、未来、金钱和理财,觉得股债平衡配置这个方案比较适合我。至于股债百分比,我想总要有个适合锚点来说服自己,不要被下跌和上涨后的情绪导致的低卖高买。我不指望能买在最低点,卖在最高点,持有比空仓观望更适合我。
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