Vol.42 “灾难疲惫”的我们:台风过境后,人类成长了吗?涟漪效应

Vol.42 “灾难疲惫”的我们:台风过境后,人类成长了吗?

68分钟 ·
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本期节目,我们从史上最强台风“摩羯”聊起,聊一聊台风过境教会我们的那些事,聊一聊我们对救灾、灾后重建等问题的思考。

回顾这个多灾多难的夏天,从6月初进入汛期开始,不到两个月,我们就经历了20场编号洪水(其中,广东梅州水灾颇受关注),入秋以来,台风的威力也在各方面突破历史极值。在气候变化的严峻形势之下,我们不得不面对一个事实:与极端天气相伴而来的气象灾难,将越来越常态化。

一边,我们面临的挑战越来越艰巨,另一边,我们的力量似乎越来越疲软,注意力缺口、物资缺口等问题逐渐显现。大家似乎开始感到麻木、无力和疲惫,或是在扑面而来的灾害报道面前别过头去。甚至,有公益机构表示,今年洪灾期间他们的募款金额只有三位数。

灾难不是被战胜的,而是被反思的。在灾害常态化的今天,我们是不是陷入了一种“救灾疲惫”的状态?人类真的做到“在灾难中成长”了吗?本期节目,我们想探讨,面对这一次集体性的时代性的危机,一个普通人到底可以做些什么?

文字详情:m.thepaper.cn

【本期嘉宾】

郝南

公益组织卓明信援创始人、中国灾害防御协会应急救援服务分会副主任

刘浩南

澎湃新闻·温度计工作室记者

【本期主播】

林柳逸

澎湃新闻·镜相工作室编辑

【收听指南】

00:06:58 越南正在经历的灾难,与21年河南暴雨类似

00:14:22 直击现场:暴雨中的“一分钟”可以改变什么?

00:18:39 我们深陷“救灾疲惫”?可能是伪概念

00:27:42 爱心救援反成添堵?你以为灾区需要的东西,其实根本不需要

00:28:22 认知误区:我们还在用响应地震的救灾模式去面对水灾?

00:30:19 洪灾救援最大难点:每个地区、每个时段,受灾情况都不一样

00:33:04 何以打破资源错配?信息!信息!信息!

00:35:54 同村不同命:大众舆论对救灾进度的直接影响

00:40:46 中国目前职业从事救灾的公益人,可能还不到100个

00:42:00 “想象”的怪圈:我们对具体灾害场景的认知是虚假的

00:45:27 信息援助如此重要,从业者居然没有工资?

00:58:44 切尔诺贝利周遭妇女至今仍深陷偏见,灾难后遗症远比我们想象的漫长

01:02:42 “灾害经济”?文昌在2014年威马逊台风之后,发展出了远超之前体量的经济体

【本期音乐】

街仔路雨落袂停——郑宜农

展开Show Notes
民间救灾工作太专业,太重要,也太不被看见了。感谢首页推荐!
林真棒
:
是的,希望国内灾害信息援助工作可以早日职业化🥲
琼蹉跎
琼蹉跎
2024.9.21
海南这次从威马逊到摩羯灾前预防到灾后救援的救灾工作有很大进步的。文昌损毁最最重,临高澄迈的进度要差很多。发挥主动性自救能力是灾后自建很关键的环节。
林真棒
:
终于蹲到了海南居民发言
大力强
大力强
2024.10.07
18:29 这个救灾关注度的问题,果然是因为洪涝灾害,气候变化灾害的发生越来越频繁,越来越普遍。真心因为农业的重大损失,当地受灾人员的伤亡,难过,心痛。不断刷新历史记录的灾害问题,那我们可以如何去疏导,预防,灾后主动疏浚?
公众参与水灾的现实,一方面提升救灾的能力,一方面学习展开救灾响应的人力物力重建。
大力强:40:15 时刻相应灾害,这种机构,这样的行业,太宝贵了!
大力强:30:41 洪灾的时间节点也不同。山洪汇集起来,产生小规模大规模的洪灾,以及下面的“坡度救灾”,时间序列,建筑结构,都不同。
10条回复
momo_go0F
momo_go0F
2024.9.24
嘉宾郝南老师讲的非常好,而且很多点都是具体实践后才能有的认知,刷新了我们一般普通人的理解层次。点赞这期的各位工作人员。
momo_go0F:具体本期第二个问题,提升民间救援工作人员的可持续性培养发展。灾害有随机性的特征,如果面向全国全年来看确实每年都有很多,但聚焦于一个地区一段时间而言,则不会一直都有。这也导致了民间救援工作人员不一定时时刻刻都在做这方面工作,而且公众也不能直接判断其工作成果的社会价值有多么巨大。这一方面如果民间救援机构能跟省级应急管理部门牵线合作,作为类似智囊的存在。在救灾时可以辅助政府机构调配各方力量;在非救灾时段可以做些辅助改进各具体单位的应急预案,举办防灾救灾的知识普及宣讲。这些长效化的工作方式一方面可以从政府申请到相关补助,另一方面也可以以此向公众展示其工作成果和专业性的,相信后续再对普通群众募集捐款时也回大有裨益。
momo_go0F:具体这期的问题,如何提升民间报道救援的质量,以及民间救援工作人员的可持续性培养发展。个人以为单纯通过普通人民群众和慈善组织很难解决,一方面大家近两年经济压力比较大,捐款的动力缺乏;另一方面慈善组织对公众的印象属实良莠不齐,很多人即便愿意献爱心,但打款给慈善组织前还是会有所顾虑。
4条回复
chaumontch
chaumontch
2024.9.22
亲身经历过莫兰蒂和关注亲友经历22暴雨灾害的经验:只要严重受灾范围不至于破坏当地行政救灾系统,最有效的还是各级政府正确决策组织的救灾行动;最迫切需要的是各种市政专业设施重建力量的支援。
哪怕最高17级台风本身其实对现今中国市镇的系统性破坏很有限,抗风已经被各种规范所考虑并涵盖在设计建设和监管中。无监管自建、临时和暂时搭建受风灾影响比较大。
台风登陆后盘亘和持续强势造成的水灾比风灾大过数量级,惨痛的75.8板桥降水就来自台风深入内陆。
但是城市内涝和水利防洪工程建设似乎又跟概率性的台风来袭没有什么直接的关联了。似乎台风灾害更考验的是一个城市、地区平时积累的市政建设水平。举个栗子,台风后城区供电破坏和恢复情况跟片区市政建设水平相关,达到供电建设标准的基本不会出现长时间停电;还有排洪解决的好或有利排洪的地区,台风降水甚至造不成大的影响。
YOUWONTSEEME:不是每个东南沿海需要防御台风的城市都可以和那年的厦门一样,尤其是不要忘了莫兰蒂之后是什么重要会议将要举办,这才具有相对更高的灾后修复优先级。短时间内把全岛倒伏的行道树基本上都置换了一遍。住在主城区可能没感觉,乡镇郊区可是停了好久的电。而且2016年是什么经济状况,现在又是什么经济状况,灾前防御和灾后重建都可以量化成资源和钱,所以经济因素不能不带入考量。另外工程建设标准或者规范采用的是经验数值,工程上说的五十年一遇或者百年一遇其实是对过往发生过的灾害进行概率统计,计算出一个经验数值再乘上一个冗余系数,但是大自然会乖乖遵守人类制定的规范吗?如果概率上的“百年一遇”隔年就发生呢?现改规范来得及吗?建筑工程和市政设施可不是衣服想明天换就能换的噢。规范是必须要严格遵守的最低标准,但是不代表这个标准有能力在更剧烈的气候变化之下还具有设想中的保护作用,危机意识不能丢。
sukerrr
sukerrr
2024.9.24
威马逊时我在一线追风,摩羯时我已失业多年,也许百年以后回望,现在是在历史的台风眼里。
林真棒
:
什么21世纪恐怖故事
大力强:这段回复居然有了些历史悬疑的感觉
1991outsider
1991outsider
2024.9.21
一直身处东北这边(觉得挺安全的没发生啥灾害🥺)
不过土耳其地震那次有认识的记者朋友到现场去做了一周的灾难报道,有关注各个国家救援队与媒体团队的现场反应,没有想象中那么井然有序,都很匆忙地在忙碌奔波,调度也没有特别有效率,大家都很疲惫辛苦,可能“实战”经验还不够,相信以后会更好的❤️
林真棒
:
目前救援和媒体的所谓配合还在靠默契阶段,就像郝南说的,材料已经有很多,这是一场开卷考试,关键是不知道谁来牵头把答案写出来。(感谢你的分享♥️♥️
我是真的没想到灾害过后的长远影响,大家基本都只关注灾害发生的当时,然后一阵唏嘘、感叹,甚至觉得是个可以和亲朋好友聊天的话题,并没有真的关心、感同身受,所以还是觉得应该真的重视起来,而不是只去把它当个媒体发表的新闻。
MicroLife光
MicroLife光
2024.9.24
21:34 对具体的洪水是有钝感的,对洪水类型灾害是熟悉的。
钙片
钙片
2024.9.24
爱听,做这种题材真的很好,感谢🙏🏻
林真棒
:
谢谢😆
HD111419r
HD111419r
2024.9.23
我国庆还要去文昌。。。。
林真棒
:
去考察灾后重建工作🥲
大力强:现在文昌怎么样呀?
HD466503z
HD466503z
2024.9.24
整个音频声音有点轻_(:з」∠)_
是不是在教育中要做好更多的普及
HD658339o
HD658339o
2024.9.23
想知道郝楠老师提到的书是哪本?没听清楚。
林真棒
:
是《龙王之怒:1931年长江水灾》这一本~
泓妤
泓妤
2024.9.23
11:33 这么多!
林真棒
:
毕竟灾害承载体的经济水平更高一些……侧面说明了文昌在2014年威马逊台风之后发展得飞快!
WE_ALL
WE_ALL
2024.9.23
怎么打赏啊?
林真棒
:
哈哈哈 我们尽快开通打赏功能😆
澄迈经历这次,铝合金门窗火了!
林真棒
:
胖子门窗,上门安装
HD792578z:哈哈哈,被逗笑了
鱼糕子
鱼糕子
2024.9.22
三位数?是以万元为单位吗?
林真棒
:
就是以元为单位…… 吓人吧?哈哈
鱼糕子:确实吓人……我关注的地方救助流浪猫的组织每月都不止几百块现金
4条回复
HD329614y
HD329614y
2024.9.21
最考验福建主播普通发的一集
林真棒
:
都记得我是胡建的了?🥹老听友了
Tina29
Tina29
2024.9.21
29:51 灾害应急阶段:有四个时期:1. 生命救援期,2. 过度安置期,3. 恢复重建期,地震发生瞬间时候,就是开始时间,而洪灾救援时间没有一个开始的时间节点,也没有统一的地点。去年京津冀,洪水的产汇流的过程,山洪、小流域洪灾,受灾的后果很不一样……
林真棒
:
谢谢课代表~ 不过这四个阶段是针对地震救援提出的,😆洪灾救援郝老师提出了“坡度救援”理念,感觉好专业,之后可以再专门展开一下