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2这期是投资兔子洞的社群活动，聊聊《无穷的开始》，回答群友问题，希望通过交流和活动能够有一些启发。
【活动信息】
分享主题：聊聊《无穷的开始》
分享时间：20:00（UTC+8）2024年9月13日（周五）
分享嘉宾：
Odyssey 推特 @OdysseysEth
Zhen Dong 推特 @zhendong2020
Peicai Li 推特 @pcfli
【特别说明】
在讨论中提到的任何项目，均不构成投资建议 ，加密市场是一个风险很大的市场，请大家谨慎对待。
【音频时间戳】
04:02 Zhen Dong 分享重读这本书最大的收获是什么
13:49 Peicai Li分享这本书用于投资方面的弊端
22:24 Peicai Li分享重读这本书自身的感受变化
24:16 投资里面的经验主义分别对应的是什么？
33:22 价值投资理论算是投资领域的好解释吗？
36:49 为什么说好解释是框架在个人决策层面的应用案例？
43:39 如何防范过度的批判权威主义及如何界定边界问题？
46:14 结合经验谈谈个体创造力如何养成呢？
47:52 投资的解释链包括哪些环节？
56:51 特斯拉在自动驾驶领域是否真的已经形成垄断了呢？
01:02:27 归纳主义是否应该和猜想与反驳结合起来用呢？
01:10:33 怎么样去应对市场有效性原则？
【要点精选】
- Zhen Dong 推特 @zhendong2020
这本书最有价值且对我影响或改变最大的部分还是它最开始提出的：
以波普尔猜想与反驳框架为基础，对于知识、科学的一些认识，这里面有非常多的问题。比如怎么看待坏的哲学？怎么看待多伊奇认为的好哲学？我们过去看到的和波普尔观点不同或者在波普尔之前的这些伟大的想法他们的问题出在哪里？
实践是检验真理的重要标准和手段之一，它首先破除了迷信神话和所谓的权威，告诉人们应该用实践或真实世界的反馈来指导事情。但是经验主义又面临着它的局限性，很多人希望从经验主义上生产出新的权威，虽然破除了所谓的传统和神话故事，但是你又在经验主义里面处理了新的权威，这时有可能有经验的人或现有的很好的理论又会变成新的权威。
这种猜想与反驳的进步也是人类的进步，它区别于其他的很多物种，包括我们现在为什么能不断创造新科技、文明、社会技术和知识，我觉得这套框架是我读《无穷的开始》时收获最多的。在这个过程中也涉及到很多所谓的不好的像偏迷信、偏权威主义，也是一套很好的框架，告诉应该怎样看待一些很多人认为有问题的观点。
知道了这套猜想与反驳的框架、波普尔的哲学，知道了人们经常犯错误的归纳主义或经验主义的问题，你还知道了历史上看似很伟大的人他们所犯的这些错误，会对未来的发展，对于好的东西有很强的乐观主义的精神。
- Peicai Li 推特 @pcfli
猜想和反驳本身是个很好的框架，它可以解释一切，是一种模式的描述，但并不一定能真正的解决问题。它基于整个人历史，在大的模式上可能是对的。但如果对整体的物理学家来讲，那有可能提出的猜想很多时候已经被别人给反驳了，或者是现在提出的猜想在未来被反驳。
在投资里面我们碰到的问题是反馈周期很长，反驳起来很困难，就算有别人反驳你，也不一定觉得别人反驳的有道理，甚至确实很多人对你的反驳本来也没有道理。如果等时间来验证，这里面又存在着时间尺度的问题，无论是价值投资还是长期投资，它反驳的周期有可能很长。
- Odyssey 推特 @OdysseysEth
创造力是不断对外部世界的一种否定，达成对自身肯定的过程。创业是一种创造，背后的商业模式全部都是表达了对之前所有商业模式的否定。那么投资也是，你要去识别商业模式，天然就是在进行创造过程。不断否定别人、否定其他事物、否定其他思维逻辑，达成一种对自身理念的肯定。这种否定还代表着某种禁令，会知道哪些路不合适，所以这种创造过程也是一种看起来它既变宽又变窄的过程。
Q、投资里面的经验主义分别对应的是什么？
在这个世界上我们要行动一定是基于确定性，不然我们都不知道该怎么做，所以阿基米德说给我一个支点可以撬起地球，但没有支点你就像在太空中动也动不了。那投资也一样，基于一个稳定的基点出发去思考，所以当人们刚进入投资领域时，它会找什么样的确定性，一般来说会借助权威的力量。
投资里面还有什么主义呢？比如工具主义，在科学上就等于是反正我这理论不见得要跟现实有关，哪个好用我就用哪个，结果好就行。那其实这种工具主义放投资上，很多投资者会觉得很开放、很兼容，哪个赚钱我就信哪个，甚至可以把量子力学、玄学各种全部叠加在一起。但是我们认真来看这种工具主义，它是拒绝解释的，就是你也不知道为什么它只在过去那段时间赚钱了，未来不知道，这个时候玄学是非常容易跟工具主义绑定跟入侵在一起的。（Odyssey 推特 @OdysseysEth）
Q、价值投资理论算是投资领域的好解释吗？
多伊奇说的好解释标准，它的好指的是这个解释不容易变化，不容易动不动就打个补丁。什么叫坏解释呢？坏解释就是得是波浪理论、技术分析，就等于是事实怎么变，你总是可以去自圆其说。好解释它的自洽程度非常之严格，它禁止了很多事情发生。
价值投资理论算不算是这种禁止了很多事情发生的好解释呢？我觉得是的，它在很多很多层面上讨论了什么样东西不应该去碰，不断的去排除，把你这个路越来越窄并且把窄的这个路全部是集中在一条正确的地方上。（Odyssey 推特 @OdysseysEth）
Q、 为什么说好解释是框架在个人决策层面的应用案例？
好解释在投资里面有两个绕不开的问题：
第一个问题是你的投资品它的长期价值为什么能保持？从现金流的角度来看，你的现金流为什么能持续？很多时候我们都会碰到怎么样去应对竞争的这个问题。
第二个问题是你的价格跟价值的背离问题，就是你为什么会觉得当前的这个价格跟它的价值是背离的？为什么觉得目前市场给出的价值是错的？尤其是这种公开市场，针对市场有效性的原则，如果你不能对这个问题提出很好的解释，那很多投资理念都会有一些问题。（Peicai Li 推特 @pcfli）
Q、 投资的解释链包括哪些环节？
解释链它的意思就类似比如说我们其实肉眼是看不到银河系以外的信息，我们所看到的所有的信息都来自银河系内。那么当我们用天文望远镜去看到远方星云的时候，那这个时候中间是包含一串解释链。
第一个链条是当我们投资的时候，我们看到比如说银行存款数字的增长，数字增长对应了哪些东西？你第一层的解释链就是你想要把货币是什么给解构了，货币很明显是个桥梁或者是个数据库，对应了后面你可以去得到哪些资源，解构了货币，那你投资是为了所谓的财富、资源、购买力的增长。
再下一层我们在看财富比例的增长时变的好抽象，而你自然而然就会在这个解释链上再多问一层，就是生产力为什么可以让总财富得到增长，为什么你的比例会增加呢？那这时很明显有的资源它能够捕获价值，又引入了新的解释链环节，就等于是创造价值跟捕获价值的区别。（Odyssey 推特 @OdysseysEth）
【关于E2M Research】
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