女科学家获诺奖需要什么?教育、导师、育儿支持系统……

女科学家获诺奖需要什么?教育、导师、育儿支持系统……

62分钟 ·
播放数2538
·
评论数37

26/645,这是到2023年为止,诺贝尔奖自然科学奖项中女性得奖者所占的比例。好消息是,这个比例近年有所提升,去年就有两位女科学家获奖。

今年的诺奖颁奖季来临之时,我们来聊聊那些获得诺奖的女科学家,从去年获得生理学或医学奖的卡塔林·考里科聊起。在她的自传《突破:我的科学人生》中,我们看到不懈努力,看到她对科学目标的坚定执着,也看到家庭给予她的鼎力支持。

除了居里夫人和屠呦呦,你了解其他获得诺奖的女性科学家吗?哪些因素能支持一位女性取得诺奖级的成就?兼顾家庭角色和职业角色,该成为女性独有的困境吗?

我们讲述女科学家的故事,希望她们在科学之路上不再被“渗漏”出去,她们做出的贡献得到认可,她们的丰富个性不被过度检视,最希望的是,她们的故事能得到越来越多的讲述。

🎁本期节目福利为考里科自传《突破》,我们会在小宇宙评论区挑选发表精彩留言的朋友送出,10月17日前留言有效🎁

🌰本期人物🌰

嘉宾:陈晓雪,科学新媒体“赛先生”主编

主播:游识猷,果壳主笔

主播:明月,果壳主编

🌰时间轴🌰

01:20 考里科的科学成就及简单生平

03:37 无师自通的积极心理学大师,23岁就能从零建立一个实验室

10:44 “非升即走”?不走会怎么样?

13:29 重病之后的顿悟:决不能降低对工作的要求

14:47 女性诺贝尔自然科学奖获得者成功的五个因素:良好的教育背景,成长于较发达国家,宽松开明的家庭环境,配偶的理解和支持,良好的科研合作

15:53 宾夕法尼亚大学时期的3位良师益友

21:59 女性不好相处,就是性格有问题,做不好事吗?

23:50 承担母亲角色的同时成为成功的科学家,需要有高质量且负担得起的育儿服务

25:43 女科学家能够得到的最好的丈夫

28:42 “渗漏管效应”:为什么女性在科学道路上被慢慢漏出去了?

33:49 考里科有一个全方位托举她的理想家庭

38:18 晓雪看到的安妮·鲁伊耶

42:31 另一种类型的女科学家,詹妮弗·杜德纳

45:37 居里夫人也不擅长搞钱

47:41 随性的沙尔庞捷与曾经厌学的阿诺德

52:56 为什么女科学家发表自己的观点时往往顾虑重重

56:41 女性可以有攻击性,可以争抢功劳,“完美”是个圈套

👩提到的女科学家

卡塔林·考里科(Katalin Karikó),2023年生理学或医学奖,表彰核苷酸碱基修饰方面的发现。

安妮·鲁伊耶(Anne L’Huillier),2023年物理学奖,表彰阿秒光脉冲领域的发现。

埃玛纽埃勒·沙尔庞捷(Emmanuelle Charpentier,左)与詹妮弗·杜德纳 ( Jennifer Anne Doudna,右),2020年化学奖,表彰开发了一种基因编辑方法。

弗兰西斯·阿诺德(Frances H. Arnold),2018年化学奖,表彰实现了酶的定向演化。

屠呦呦,2015年生理学或医学奖,表彰发现了针对疟疾的新疗法。

本期嘉宾:陈晓雪

主播:明月,游识猷

后期: 尔尼

欢迎收听果壳时间,这是一档果壳新推出的播客节目,主播们会和嘉宾一起,提供多学科视角,还原科技的复杂性,将热议话题深挖一层。

你可以在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、豆瓣、Spotify等平台找到我们。

欢迎留下评论,你的意见对我们很重要。

展开Show Notes
明月odette
明月odette
2024.10.06
置顶
🎁我们会挑选 5 位发表精彩评论的朋友,每人赠送考里自传《突破》一本,欢迎留言谈谈你眼中的女科学家
9542
9542
2024.10.06
几乎每一位女科学家的经历,都堪称一部史诗。当年伯克利也没有给予吴健雄永久职位,那时,全美排名前20的研究型大学里没有一个女性物理学教授。
大力强
大力强
2024.10.06
认真倾听。😚真希望这些“母职”并不需要与女性工作者联系,感谢这些一条条列出来
HD591240z
HD591240z
2024.10.08
29:08 好可悲啊,这么多女性科学家的伴侣,就一个男性承担更多家务
明月odette
:
是啊,这些都已经是国内最优秀的女科学家了
HD591240z:突然想起十三邀一期 采访一位画家的妻子——张赞英女士。从标题到节目的最后这位女士的名字都没出现过,她还很直白的在节目里表达:好委屈啊 采访张赞英,以及几个月前另一期《十三邀》采访许倬云的妻子曼丽,都是“大师”的顺带,采访者多少怀揣些对幸福的预设,哪怕是呈现一种牺牲,没想到听到的竟然会是她们作为妻子的不甘
9条回复
HD870437t
HD870437t
2024.10.06
女性当代科研面临着比男性更多的偏见和歧视,应该受到重视
凡先生
凡先生
2024.10.06
考里科写的《my life in science》很不错 李飞飞的《我看见的世界》也不错 这些优秀的女科学家都付出了长久的坚持
xiaoha1109:李飞飞确实厉害
ChoCho_
ChoCho_
2024.10.09
31:21 对于男科学家的妻子而言,她任劳任怨承担育儿和家务是理所当然的事情,也不会有人来特别夸赞她,但到了女科学家的丈夫身上,他就成了一个例外,需要特别被提出来夸赞,哎。不过还是希望有更多男性能来承担家务劳动,说好的男女平等在这里怎么就不体现了呢?还有一点,就是提到考里科、居里夫人(名字是玛丽)还有我想到非常伟大的女校校长张桂梅,都是在本职工作上很拼做得很出色,但是在获取资源特别是最重要的钱方面比较弱势的,我想女性要在这方面更主动、更巧妙一些,学习如何去获取你想要的资源,不要让这点拖累了你成功的步伐。
明月odette
:
感谢留言,恭喜获得《突破》一本,请于10月28日前以“突破+本人小宇宙ID”作为邮件标题,将地址发送至mingyue.jia@guokr.com,我们会统一安排快递寄送。
momo_8dBL
momo_8dBL
2024.10.08
想起来此前王恩多老师的采访——“就拿女性科研人员的发展来说,有人说,女性科研人员创造力不如男性,其实并非如此。女博士从28岁毕业到35岁期间的确是一道坎,她们中的大多数人在进入科研领域后不久都要结婚生子,这就造成许多优秀的女性科技工作者在生育后面临难以跟上同龄男性科学家的情况,在申请科研课题、申报科研奖项时也常常会错过最佳时期。”
明月odette
:
感谢留言,恭喜获得《突破》一本,请于10月28日前以“突破+本人小宇宙ID”作为邮件标题,将地址发送至mingyue.jia@guokr.com,我们会统一安排快递寄送。
如果不是女性身份的限制 女性科学家的成就不会比男性少 一方面对这种现象感到无力 一方面又钦佩她们的成就 获得满满的力量 ps这个播客真的是宝藏!!
明月odette
:
感谢喜欢!
youyou__
youyou__
2024.10.08
假后第一天上班的路上听完这期节目,疲惫感少了一些,谢谢主播和嘉宾带来这么精彩的内容😻 节目中提到的每一位女性科学家个性都好鲜明,想到颜宁在微博和演讲中多次提到的“要勇敢的去做独一无二的你自己”。
明月odette
:
感谢留言,恭喜获得《突破》一本,请于10月28日前以“突破+本人小宇宙ID”作为邮件标题,将地址发送至mingyue.jia@guokr.com,我们会统一安排快递寄送。
大力强
大力强
2024.10.09
15:58 女性在科研路上,一路进步,不被渗漏:1.良好的教育背景,2.发达的国家地区,3.开明家庭环境,4.支持的配偶/贤内助(女性拥有贤内助的比例实在太低概率事件了),5.良师益友。
遇到好的领导,支持团队和个人成长的女领导也不易。
Fiona_D51m
Fiona_D51m
2024.10.13
女性的攻击性
女性的攻击性是长久以来被抑制,被特别严厉的惩罚的。这可能会导致女性不管是在评论其他人,还是在推销自己还是在抢功劳上面会有一些心理障碍。
科研界我们所谓的生产力实际上衡量的是归属权不是劳动量,你要在论文上署名要有某种贡献:
1.分析数据
2.设计实验
3.提供实验材料
4.写论文
5.亲手做实验
在五种贡献当中最累的最耗时间的是亲手做实验,而只有这一项是女科学家会比男性科学家做得更多的,也就是说女性科学家经常是要做更多的苦活他才能够得到差不多的署名权。
未来的话女性科学家其实是可以去更珍视自己的攻击性甚至是抢功劳。
Wendididiii
Wendididiii
2024.10.10
每次周围有女性朋友在硕博阶段择校和选导师的时候,我都跟她们说,女导不一定是好导师,但她们自身绝对优秀,因为她们需要完成的不仅仅是学术上的优异才能取得今天的成就。
在我心里,女科学家的难度在于,不仅要在职业理想上精益求精,还需要在生活现实里承担母职琐事(当然这些事情除了占你的精力和时间之外,是我们心里最柔软和幸福的地方)。听了今天的播客之后,最深的感触是,在理想和现实的断断续续里,这些优秀的女科学家如此坚持。
明月odette
:
感谢留言,恭喜获得《突破》一本,请于10月28日前以“突破+本人小宇宙ID”作为邮件标题,将地址发送至mingyue.jia@guokr.com,我们会统一安排快递寄送。
这一期的讨论很有意义
COCOSalt
COCOSalt
2024.10.08
好喜欢这一期节目,让我想起来了屠呦呦,想念她得诺奖的时候,真的是一位了不起的科学家👩🏻‍🔬
安塔利率
安塔利率
2024.10.08
这集我也喜欢!!!
大力强
大力强
2024.10.09
09:59 真的很希望接这种脑回路。直接做事儿。
大力强
大力强
2024.10.09
02:02 修正免疫反应,真正的造福大众
第一