046|妈妈控制我,就像我也绑架她

046|妈妈控制我,就像我也绑架她

79分钟 ·
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评论数578

刚刚过去的九月,小吴和shiyu都去看了《出走的决心》和《姥姥的外孙》。两部电影都让我们看到我们所熟悉的东亚母亲和她们自己的人生:总是沉默,总是顺从,在自己的家庭中被父母让位给弟弟,当成为母亲后又把同样的痛苦传递给女儿。最后,“儿子继承遗产,女儿继承癌症”。

我们都是妈妈的孩子。就像《出走的决心》中的女儿,我们支持妈妈出走的决定,可是当妈妈真正离开家庭,我们又害怕失去妈妈的照顾。妈妈的母职惩罚,就是我们的既得利益。

孩子的“妈,不要走”,夺去了母亲的自由;妈妈的“为你好”,剪去了孩子的羽翼。当男性在资源的争夺中隐身而去,只剩下女性互相剥削又互相谅解。

妈妈能不能自私一点?身为儿女,我们能够做些什么?这是我们能想到的方式:去允许有瑕疵的女性,允许不道德的女性,接受她不想给你做饭,不想给你洗衣服,接受你要为了妈妈的幸福去让渡出一部分自己的自我。在这样的疼痛中,我们才能够体会一种全新的,和妈妈之间的、人与人之间的关系。

🎧【本期主播】

小吴:媒体人,Run! Mom, run!(微博@吴可奉告_
shiyu:媒体人,道德通过代际遗传(微博@-冷水鱼

📝【本期要点】

01:02 从《姥姥的外孙》到《出走的决心》,女人的一体两面

06:16 女人的一生就是“图个心安”

06:52 母亲对女儿的剥削,不是剥夺而是期望

08:33 女人沉默,男人隐身

14:00 旧男性甩掉烫手山芋,新男性吹两口再转移

29:56 自私是女人的死刑

33:49 看到妈妈在女儿的产房外打电话,我还是会对妈妈不满

34:19 我们遭受的原生家庭创伤,在妈妈那里是另一个故事

36:29 “妈妈很伟大”是男人的理亏

42:36 妈妈还自私得远远不够

42:57 妈妈的“对不起”,不止是歉意

50:06 你能理解她的自私,只是因为她不是你妈

53:49 我想让妈妈自由,又怕她真的自由

01:00:47 妈妈说,生下你是重新养育自己的方式

01:12:33 新一代男性可以从女性长辈身上学习

01:15:40 接受有一天回家没人给你洗衣做饭

📚【本期提到】

  • 《出走的决心》 尹丽川、阿美
  • 《姥姥的外孙》 帕特·波尼蒂帕特
  • 《那不勒斯四部曲》 埃莲娜·费兰特
  • 《暗处的女儿》埃莲娜·费兰特
  • 《无尽与有限:36岁当妈妈》 荞麦
  • 《思想验证区域》 权成敏
  • 《你一生的故事》 特德·姜

🎵 All music credits to:

片头:心要野 — 后海大鲨鱼
片尾:出走的决心电影主题曲 — 黄英华/黄正中

✂️【本期剪辑】

小舟:一个可爱的宝宝,梦想变成萨摩耶

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吴可奉告
吴可奉告
2024.10.08
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时念_8zfj:博主说到“男生做好家务会得到超出所为的赞誉”。 希望博主再讲一个:“女生做好事业会得到超出想象的诋毁,诸如 女生赚钱就是轻松 女生躺下多少一个小时啊” 可是大家没想到1️⃣男模工资比女生高 2️⃣能当男模男人会引以为傲说自己长相出色 3️⃣女生的话就会被说不检点、接盘侠
法诺:听友群怎么加
3条回复
小晴原
小晴原
2024.10.08
自私是女人的死刑 这句话好震撼
冷水鱼
:
无能是男人的免死金牌
heyubei:自私是女人的背叛国家罪
11条回复
HD82729z
HD82729z
2024.10.08
我一直觉得我妈很矛盾,她既希望我循规蹈矩,又一直鼓励我走向自由。然后我发现我对她的期待也是如此……
臭宝前娘亲:挺好的,我发现我妈是又希望我听她的话,又希望我有主见。然后我发现我对她的期待也是如此。
冷水鱼
:
太真实了
6条回复
我妈妈晚上喜欢去打牌,我爸受不了就跟她吵架。假期回去妈妈跟我诉苦,说的那句我每天都是做完饭才出去玩一会,让我沉默许久
阿克曼_橘:好可怜 女儿总是承受了母亲的负能量
LaVieEn-Rose:😭😭😭听着好难过
10条回复
《我的天才女友》豆瓣影评里有这样一句话:母亲是世界上唯一天然“拥有你”的身份,因为她给了孩子生命。所以她会认为,你属于我,你要听我的,你不能丢下我,同时她们可以给孩子自己能给出的所有东西。父权是压倒性的,如果父亲压迫,那就没有爱,母亲发难和控制等单方面行为是建立在给予生命的基础上。所以她们会比父亲更理直气壮,也更奉献,造成的伤害也更久远
冷水鱼
:
爱与压迫缠绕在一起,所以才格外痛苦啊
Patricky
Patricky
2024.10.08
22:52 还有一种孝心外包的情况。表面上爷爷奶奶和儿子一起住,但其实粗活累活(包括日常矛盾)都属于儿子的老婆。
冷水鱼
:
所以很多男的相亲喜欢说“我喜欢孝顺的女孩”😄
HD463424z:02:04 因为自己不孝顺 所以要找个孝顺的老婆 把孝顺给外包出去
4条回复
20:34 "现在已经抛弃父权制了吗?"
"当然在坚持贯彻,只是以更隐蔽的方式。"
HD458406n
HD458406n
2024.10.08
48:30 感谢shiyu在节目里的坦诚分享,这就是真实的人啊,在某些时刻会矛盾会自私,会不自洽会心口不一,会有女性意识同时在某一刻想要妈妈牺牲来照顾自己。我们都是普通人而非圣人,都是不完美的女权主义者。作为女权主义者能够做的是意识到并承认身上的这些点,下一步,如果可以的话克服它。
冷水鱼
:
常常反思,共同进步!
推荐配合上野千鹤子和铃木凉美的《始于极限》食用,里面有不少探讨母女关系的部分,发人深省
HD639322z
HD639322z
2024.10.08
真实得令人窒息,好像又把我拖回到那个家里🥲幸好这个国庆没回家,物理隔离最高🙏
RoSiete
RoSiete
2024.10.08
1:08:16 可是她妈妈真的好好🥹 当时lenu生病时,她跛着脚来的,然后又在凌晨时跛着脚走。她去世之后,lenu一直觉得自己跛脚了,她说妈妈也活在了她身上。 我觉得她妈妈真的是这部小说/这部剧里真的很特别的存在,另一种女性,另一种母女关系的刻画。
冷水鱼
:
那里看哭了TT
HD48968b:还有她妈妈问她结婚之后会在书上署名艾罗塔吗,她说不会,她喜欢这个名字,她妈说我也喜欢
4条回复
不明白。
不明白。
2024.10.09
Shiyu真棒,如此年轻,却对情感、关系有非常深刻地理解,而且还能清晰的表达出来。这集听了3遍,第一遍很沉默,因为太像了,甚至怕自己陷入低落。后面的几遍,只是为了想,怎么写转发文案,让我妈愿意听听。感谢
冷水鱼
:
🫂
AllisonJo
AllisonJo
2024.10.09
50:55 天呐真的是,“女人会因为自己的能力强却不道德被责怪,但男人会因为自己既无能力又无道德被免责”,好精准的语言
32:02 之前选导师的时候看到有人说不要选女导师,因为她们会很凶。我觉得她们的凶背后是因为她们只有非常非常努力才能在这个行业里面站稳脚跟,所以要对学生非常严厉
RoSiete
RoSiete
2024.10.08
1:11:16 跟小吴有同感。

虽然我们一直在说原生家庭带来了痛苦,至少我确实遭受了无尽的掌控和道德绑架。但我现在经过一些心理治疗和自我疗愈之后,我也不再去寻找曾经我妈做的事给我留下的一些伤痕,而是理解她。我也在尝试接受她的爱,哪怕那种方式可能我并不喜欢。

但我也放过了我自己,不想再去拯救她,改变她。因为她的思考方式已经被那个时代固化了,而她因为爱野稍有改变,那就够了。
吴可奉告
:
是!妈妈和我们都是历史中的人
不脆猫
不脆猫
2024.10.11
54:40 我会希望我妈能有“出走的勇气”,即使她会因为出走而抛弃对我的一些责任我也愿意。因为很多时候女儿也在承受着内种“因为我得到了爱,所以我要对母亲承担起责任”的愧疚感,其实母爱不是只束缚着母亲的,母爱也在束缚住女儿。
而只有当她真的逃离了我身边,放过了我,我才可以放过我自己,我才可以真正的松一口气,我才可以心安理得的完成我的“自私”,所以我不会害怕她出走,我希望她走出,她的出走也会预示着是两个女性的胜利。
缺牙兔
缺牙兔
2024.10.11
语速要是慢一些就更好了
哎一股:有倍数
pandaaaaaaa:我也觉得!原速就像开了倍速啊哈哈哈哈哈哈哈
02:57 推荐弗雷德里克·巴克曼的《清单人生》,跟这个电影蛮像,讲的是家庭主妇出走后的故事。出走前的故事在巴克曼的前一部小说,是连续的。
博格⌓‿⌓:不是主动出走,是家庭主妇干了三四十年,发现丈夫出轨了,被离婚后找了个博格镇的工作,等于和社会隔离大半辈子后摸索、融入社会吧
冷水鱼
:
收藏!
3条回复
展a展
展a展
2024.10.08
48:48 妈妈啊我真的好想你自由
safaruuuu
safaruuuu
2024.10.09
1:07:16 为什么男性需要我去改造 或许可以跳出这是属于女性的责任?