对话刘昭【上集】:抑郁,是时代的流行病吗?一块心病

对话刘昭【上集】:抑郁,是时代的流行病吗?

46分钟 ·
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评论数105

这一期我们请来了心理咨询师刘昭老师,他不但是个资深的咨询师,也是一个创作者,在微博上有200万多粉丝。他另一个身份是歌词创作者,如果你玩过仙剑奇侠传三这款游戏,主题曲《御剑江湖》就是他创作的。

我们对刘老师仰慕已久,这次请他来,并没有特别设置什么提纲,只是围绕着抑郁症想听听他带来的丰富的见解,也趁机假公济私一下,问问自己困惑的问题。他的回答,系统而完善,又有很强的启发性。

我们聊到了时代的背景,刘昭老师也科普了几种抑郁症的类型,在后半段,我们聊到了人生的意义和人究竟应该怎样活着这个宏大的话题。这大概也是许多抑郁症病人共同面临的问题,我们该如何理解人生,理解意义感?

希望听完播客,你会有自己的答案。

01:03 抑郁症是时代病吗?

03:15 不同病因,不同治疗方案

05:34 我们不能决定大海的风浪,但我们可以决定怎么开船

06:33 我们也可以暂且不提“抑郁症”

08:16 换个环境,也许很有用

11:00 冲突型、缺陷型和创伤反应

15:29 “我知道怎么变优秀,但不知道为什么活着”

23:00 现代社会解构了一切,也失去了意义

32:45 我们没有时间悲伤

37:35 被物化的人

39:31 孩子抑郁不一定是父母的错

40:55 把孩子当人,把自己当人

刘昭老师介绍:作家,心理咨询师。著有长篇心理小说《映瞳》,心理自助书《离婚,你准备好了吗》

刘昭老师的《映瞳》这本书,基于他多年的临床经验,以疗愈小说的形式详细记录咨询师与三位来访者陪伴成长的咨询过程,非常精彩。如果你对心理咨询室里发生了什么感到好奇,那么一定不要错过。

这本书得到了武志红、郝景芳、简里里、徐凯文、赵昱鲲、訾非、苏小懒等人的推荐。

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王丫米介绍:她是一个“资深的”抑郁症患者,2002年第一次发病,这些年来,她吃过不少种药,也尝试过不同的治疗方法,现在是一个和抑郁症和平共处的病人。因为她之前从事科普工作,自己查阅了很多资料,也和脑神经科学家、精神科医生、心理学家聊过很多,所以积累了很多关于抑郁症方方面面的经验。她希望能够和大家分享这些。

猪蹄蹄小盆友:她原来是微博的“KOL”,现在叫李小呼噜,是王丫米的好朋友,一直见证着王丫米的治疗和痊愈之路,她不是抑郁症方面的专家,但她肯定是“理解抑郁症”“爱护抑郁症”的优秀亲友代表。

“一块心病”是鸟群计划组织的官方播客。

鸟群计划是由李小呼噜,王丫米,身中一刀等一些朋友共同创立的公益项目。专注于支持抑郁症患者及家庭,旨在帮助他们度过这段艰难的时光。除了提供治疗经验和见解分享,传播抑郁症的基本知识,也会建立社群,提供线下活动。鸟群计划遵循主流医学界对抑郁症的共识。倡导病友们寻求专业的帮助,我们也会不断引入专家来进行答疑。

如果想加入一块心病的听友群,请加王丫米微信:wangyami002,注明“小宇宙”,她会邀请你入群,但目前我们只接受病友入群。加好友之后,请您简单介绍一下自己的情况,入群之后,有时间看看群的公告。

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如其所是
如其所是
2024.10.08
过高期待 过低评价……我就是这样觉得自己很糟糕希望一次成功,如果尝试两三次都不行,我可能就崩溃了……
王丫米
:
咱们都降低点期待,提高点评价
葡萄盐酸锌:抱抱你,最近正迷茫考研择校的事情,心情很差,看到你的评论让我清醒了,是啊,过高期待,过低评价(๑`^´๑)咱们要慢慢学会接纳自己!相信自己可以胜任一些事情!
4条回复
肥肉君
肥肉君
2024.10.08
26:42 现在社会普遍观点认为日子过得好不好成不成功是有一个特定的标准,就好像去米其林餐厅吃饭,不好吃是因为不懂吃,“米其林餐厅才是好吃的”可是一个东西是否好吃不是应该有食客决定吗
王丫米
:
是啊
Qin寻晴记
Qin寻晴记
2024.10.08
觉得自己什么也做不好,这种感觉特别强烈。当亲人也质疑我怎么会把自己生活搞得这么一团糟时,这种窒息绝望感特别强烈。
王丫米
:
对自己要求太高了。咱们都努力改
40:21 是啊,抑郁的原因,是我们长期忽略了自己的“人性”。你为什么要像一个标准化的AI那样要求自己呢?你整个白天都要高效率,你整个学期都要成绩优异,你整个生活都要有所规划,可是,咱们是有喜怒哀乐的像朋友啊~你需要看到自己的情绪!为什么不留一些余闲呢
07:17 咨询师基本没啥用
潔蘋:对 有人试过 还是跑步 快走之类 更有用 看到天地之宽 就会释然一些的 不过回到生活还是会回到抑郁 ~ 咨询师其实比较适合资金充裕的人 无非是花钱找个宣泄和获得安慰的机会而已
憨妈
憨妈
2024.10.09
我最爱的仙剑系列就是三,最喜欢的BGM就是御剑江湖,感觉有种“无我”的大气,竟然是刘昭老师的作品,太佩服了
须尔
须尔
2024.10.09
38:35 是的,小学考试是为了给父母老师争脸面,初中为了靠重点高中,高中为了重点大学,大学为了更高学府的硕士博士;我们就这样马不停蹄的被单一的教育体系包办了前半生。但是我们在教育体系里能遇到的老师多半也是这条途径上来的,他们给学生的忠告永远都是更高的学位更好的前途,但是没人告诉我们其实教育体系外是等待闯荡的更广阔的天地,我们接受的也并不像是忠告更像是“恐吓”,以至于大部分的人都对升学这条途径外的世界感到恐惧,失去尝试的勇气。
这虽然看似是一条完整的培养精英人才的体系,但也在逐步逐步地侵害一代人的思考习惯,这些精英会更加的保守的固执在某些道路的精度,会害怕生活的不确定性和失去社会的高评价。
须尔:其实现在在教育体系里的那部分还是当年在教育体系里走到头的人,他们的大半辈子都在学校度过,缺少在社会上生存经历,这样被他们教育出来的学生也是更倾向于他们的途径。如今年年攀升的考研率,多半离不开老师的影响。(一些已经退休的教授还是有非常丰富的社会经历的,但比他们更年轻一点的,真的就从来没离开过学校,也根本瞧不着外面的环境)
憨妈
憨妈
2024.10.09
太好了这期,解答了我之前抑郁的时候,对自己的要求过高和异化程度不足的谴责,我会觉得是自己不对。原来我只是想当一个活生生的人而已
王丫米
:
让我们都多爱自己一点!
头疼呀
头疼呀
2024.10.09
老师的麦听的好难受
33:23“ 社会功能”/你是不是一个好的生产者,在这一套运作体系下,社会定义了什么叫作正常,也定义了什么叫作优秀/ ❗我们要警惕一些对一个标准定义的变化,越来越宽泛。 老师说抑郁很多时候只是一个正常的症状❗许多来访者从小优秀到大,每次的竞争都是脱颖而出,而成年后无法出类拔萃了,发现自己抑郁了,老师认为这种情况,一来是一个好的观察反思自己的契机,二来这样就去吃药去治疗过于殷切了
葡萄盐酸锌:37:10 刘昭老师的话好治愈我,但我感觉我脱离了这档播客,没多久又恢复到玉玉的状态了……
王丫米
:
那就打印下来贴冰箱上!
考小林
考小林
2024.10.12
24:37 所谓“原来的生活”也不是铁板一块呀,不然为什么会有不同的宗教、信仰、制度给人以精神依靠呢?所谓的“现代人”在心智层面可能并没有发生多大改变,只是由于外部环境的变化、断裂,人类需要周而复始地寻找意义。
入眠星星
入眠星星
2024.10.11
43:44 我的家长很情绪化,为了避免矛盾冲突,我就是压抑情绪的那个人,特别是前几年比较孤僻没有朋友的时候,经常陷入痛苦之中。这几年好多了,因为认识了一个志同道合的朋友,但是我依然不会向父母诉说我的情绪,因为他们只会骂我矫情、傻。
诶嘿秒秒
诶嘿秒秒
2024.10.08
对药物保持客观看待,也是一种好心态(对自己说
王丫米
:
我上个月换药换的可成功了!这个月特别好!
Cheno_zipa
Cheno_zipa
2024.10.22
现在感觉很疲惫,感觉自己很糟糕,提不起来兴趣
王丫米
:
去医院看看?
Jaryz
Jaryz
2024.10.14
什么时候可以听下期呀!!!
王丫米
:
后天!
入眠星星
入眠星星
2024.10.11
43:24 真的吗,我的家长也是从来不会控制自己情绪的,虽然家人口口声声说为我好,但是我感觉我对他们没很多感情,我总是忘不掉他们情绪化,向我发泄情绪,伤害我的时刻。家长要求我考一个本地的学校,周末回家吃饭,而我下定决心要考一个很远很远的地方,回不来的地方。
王丫米
:
支持你!
提个建议,每次内容还是很感兴趣的。但是收音效果太差了, 没法一直听,希望可以有改善,嘿嘿
王丫米
:
好的,主要是嘉宾都是远程的,实在不可控,我们想想办法。
jaslee
jaslee
2024.10.11
19:40 我这大半年干的90%的事情都是在捏着鼻子把任务给做了,已经无法在上班时有任何愉快的表情,工作日日日是上坟的心情。不想干但又害怕后悔,害怕跌入不能独立生存的状态
王丫米
:
要不,去医院看看?
樱木白白
樱木白白
2024.10.09
15:04 理解了冲突型抑郁。我不需要优秀,我只需要好好活着!
王丫米
:
是的!
EMMA_MA
EMMA_MA
2024.10.10
37:24 !!!我最近上死亡课,体验中医。
甚至是巫医。我的同学
好好用。
巫医让我和身体对话。和我的脾脏对话。
然后我在对话过程中感受我的身体。
我真的不是只是一个工具人。
我的身体不是只是我的工具。
她是我自己的一部分。
山谷里看云就好:巫医是线上的吗?有点感兴趣
EMMA_MA:具体没问诶