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9本期聊的话题紧跟时代热点。
从九月下开始出了一系列政策，接下来的三四个交易日上涨非常猛。也趁这个机会来聊聊。
【活动信息】
分享主题：聊聊A股分享时间：19:30（UTC+8）2024年10月4日（周五）
分享嘉宾：
Odyssey 推特 @OdysseysEth
Zhen Dong 推特 @zhendong2020
Peicai Li 推特 @pcfli
特邀嘉宾：Ponge 推特 @pzponge
【特别说明】
在讨论中提到的任何项目，均不构成投资建议 ，加密市场是一个风险很大的市场，请大家谨慎对待。
【音频时间戳】
05:35 Peicai 阐述对A股投资标的的一些想法
14:12 Zhen Dong分享在A股市场如何选择投资标的
25:13 乐观者和悲观者对于无限流动性注入的看法
29:00 市场具体存在的哪些问题
36:40 为什么不选择配置市值占比高的资产
42:26 在什么时间段会选择减仓
45:04 预期收益率的价值性有哪些
47:47 怎么样去思考投机的这种行为
53:15 对于压路机前捡硬币的行为怎么处理
57:45 如何衡量宏观的整体情绪带来的影响
01:01:24 在财政吃紧情况下如何重估A股和美股的预期收益率
01:10:55 如果巴菲特现在入场A股会以什么形式
01:13:52 Ponge阐述自己对A股的不同看法
【要点精选】
- Peicai Li 推特 @pcfli
我对A股的看法可能会偏佛系一点，或者不倾向于加仓，它和投资特斯拉的逻辑框架区别很大，我从这两方面做对比：
第一是现在加仓特斯拉很大的理由是觉得它的Total Addressable Market（潜在市场空间）很大，便会反映到股价上。而且特斯拉的自动驾驶、机器人、充电网络各个业务线，这些业务本身有高速且确定性比较强的增长，最终会让现金流或营业收入，包括营业利润在现在基础上涨很多。
和 投A股相比，有几个点是更偏微观：A股实际是个比较宏观的标的，没办法像特斯拉一样看某个产品，其次是我觉得这里面对赔率或者对增长的判断要比A股大很多。没有人会讲说A股有哪个产品有可能会取得 100 倍以上的增长，更多的是从流动性的角度，央行开始无限制的提供流动性给A股。
第二个是增长的幅度，我觉得也差距也很大，我现在赌特斯拉，其实是指望它能增长两个数量级。但A股如果考虑市场增长，几乎没有人敢说A股可以在现在基础上增长两个数量级。
现在投资 A股基本要依赖于中央政府的善意，那善意到底能维持多久？有没有可能过两天就发现政策反向了，这点它和投资BTC、ETH、特斯拉构成了很大的对比。
- Zhen Dong 推特 @zhendong2020
很多人对要投这轮的想法是政策的流动性的注入，而我觉得这波政策或者流动性的注入只是个辅助的逻辑，我觉得主要的逻辑：
第一是它能不能推出一些特别好的产品且能够长期跑赢一些资产，现在我能够认识到的所有人民币资产里边，茅台是我能够理解的最好的。因为茅台产量不会出现特别多的增长，但如果人均喝茅台的数量出现爆发式增长其实很难，但是有可能在消费品的价格上有很强的增长空间，至少跟通胀或者是平均的物价指数相比，涨价能力更强。
第二现在如果真的要投资，我倾向于买个股不再买指数。其次更想投长期，不太想投短期。个股如果对财务了解非常清楚，对这支公司的经营非常清楚，以长期的视角看他们的估值和业务逻辑，在低点的时候买，再看他们做估值的回归或者看增长，慢慢把利润抹出来或市场给出很好的退出机会，在高点的时候卖掉。
第三个是针对这类市场，如果在这样庞大的经济体中把时间拉长，可以考虑到有各种各样的问题，但也能看到我们有各种各样的优势或者创新，不能只看一面。如果把时间拉长，这样政策的刺激在历史上发生过很多次，我相信不会是最后一次。我们遇到的问题在历史上也发生很多次，我相信也不是最后一次。
- Ponge 推特 @pzponge
我很同意这句话：A股是非常仰赖于中国政府的善意。但是反过来说任何一个标的或资产，都仰赖大股东的善意，这是毫无疑问的。
尤其是对于中小股东来讲，要考虑的是他们的善意是不是可持续的且有逻辑的，我个人倾向于这种善意是可持续的且不得不持续。因为对于中国来讲，现在有个很大的问题是银行体系里面积留了大量的存款。如果大家去拉一下咱们的这些数据，就能看到存款减去贷款的额度已经达到了历史峰值，所以这些存款，有很大的配置需求。
而且对于中国来讲，政府要考虑的不光是A股的问题，可能还要出海的问题，包括一带一路，资金除了要配置在金融资产上，还有很多实业资产，反正国内是没有这么多的资金需求，所以是要往海外走，一带一路也好、东南亚也好，大的背景就是政府他要把这个钱送出去。
- Q、市场具体存在的哪些问题呢？
第一是政策问题：
中国的制度跟美国的制度或者跟大多数欧美的制度都是不一样的，我们说到底是社会主义，天然就不是小政府，人口结构、人口数量以及地形地貌、地理范围、文化，反正诸多因素决定了是大政府。有双有形的手来调控这一切，没有办法像其他国家一样，这是每个国家的基因决定的。
对于政府，通盘考虑的不仅仅是股市，甚至不仅仅是说经济，考虑的是更广、更多目标的、更广泛的所谓的社会福祉和社会综合的福利。
第二是自己人的问题：
国家肯定没有说所谓的把谁当外人，以及大家担心的国企效率下降我认为是个伪命题。国企肯定有很多寻租的空间和尺度，总体上来讲如果你看今年再去对比 1990 年，从更长的维度上来看，寻租空间在变小而不是在变大。
其次是在当下，如果让民营企业去做大量的公共支出，或者响应国家号召做一些经济上短期不是最有效的支出，民企业是很难做出来的，所以最终还是国企、央企占了优势，而且国企、央企在咱们国家还有个最明显的情况是他们的融资成本非常低。因为它背后站的是国家信用，所以他们的信用水平远远高于民企，这就是他们的低成本优势。
- Q、在财政吃紧的情况下如何重估A股和美股的预期收益率？
捕获的能力就是A股净利率的整体水平，总体上来讲我们的税如果你跟美国市场过去相比，咱们的税率没有非常非常高，咱们企业所得税是25%、高新所得税是15%，政府在这方面的比例跟全球高税率相比并不是很高，相对欧洲中国不是个高税率的国家。另外是美国曾经好像是罗斯福时期，那时的税率可能要到 50% 以上。
无论从历史还是横向对比，咱们都不是个税吃掉利润的大头的地方。比如说财政，贵州财政它更多的是通过卖股票和增加分红的方式来实现，那这件事并不影响A股捕获价值的能力，反而加强了，因为你要先捕获才能有分红，如果你没有捕获它从哪分，所以它其实核心考量的还是净利率的问题，但净利率它不是政府问题而是产业链的问题。
中国的企业在大多数的产业里面，尤其在过去它是处于价值链比较低的环节。美国无论是从高端制造还是研究，他们永远是掌握着全球产业链的最顶端，但是对我们来讲，我们可能现在处于中间的阶段，就不好不坏。好的是我们制造能力起来了，制造环节我们有一定垄断性。
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