E78.退休、发钱、工作,这是三件完全不同的事

E78.退休、发钱、工作,这是三件完全不同的事

48分钟 ·
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评论数487

⏯️本期简介:

本期主要聊两个话题——

其一,延迟退休的影响和问题。

其二,还有养老投资的三大拦路虎:通胀、长寿、投资波动和收益顺序。

人生命题系列:中产 | 中年 | 幸福 | 养老 | 下海 | 时代

🎯时间轴:

PART1:延迟退休

1:08俾斯麦发明退休金制度时,人们根本不知老龄化为何物

3:05本次延迟退休政策的5 个重点(很多人甚至还没完整看过改革内容)

5:26延迟退休为数不多,也是各经济体不约而同的必选项

7:09退休是个人意愿问题,发钱是政策意志问题,工作是个人能力和市场需求问题,这是三件事。⭐️

延迟退休其实是延迟发钱。

8:02我看到的 60 后,退休初期都还想上班!

9:40本次延退,两类群体受影响最大:女工人 和 灵活就业人员⭐️

11:18学习其他国家养老模式的三点感慨:

  • 环境参数不同导致了方方面面的差异
  • 美国和中国都不是高福利国家,80后及以后得代际都是福利的供给方
  • 管好自己,少操心他人

14:36宏观层面,养老的一些问题

PART2:延迟退休

养老拦路虎之「通胀风险」

18:31抗通胀之财富的跨周期保存

18:59中美日的现金购买力

20:45数据通胀和体感通胀,后者受生活方式和收入购买力的影响

22:58美国老年人的通胀水平

23:26养老抗通胀:平滑自己的生活方式

养老拦路虎之「投资的收益顺序和波动率」

25:09DB模式典型代表就是社保,DC模式典型代表就是401k。

DB更偏向国家负责养老,DC更偏向自己负责养老。

26:0265岁退休,资产 100 万,每年取 5 万过日子,能花多少年?

28:19为什么控制住波动率对养老投资如此重要?

31:13退休之前的养老投资什么最重要?追求长期收益率,亏大本金。

养老拦路虎之「长寿风险」

31:47个体的死亡时间就像死神的抛硬币游戏,但这里是塔勒布口中「平均斯坦」主导的世界

33:39最能有效对冲长寿风险的资产:永续现金流

36:36年金险满足的需求是充分享受养老生活,长期投资满足的需求是遗产增值

39:16什么才是「真实的养老金」?它是一场有保证的双人舞

40:39国家的养老保险,就是「真实的养老金」

42:14注意,不是买年纪险,而是把自己的一部分资产年金化

44:12不同人群养老投资的首要目标

44:44一条养老资产的光谱

46:40羞耻彩蛋🥚

⚠️风险提示:所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

📁本期内容相关资料:

  • 2:17 处提及我国人均预期寿命:

2:38 处提及各经济体退休年龄:

  • 3:05 处提及本次延退的具体细则:
  • 18:59 处提及不同通胀速度下,购买力的贬值情况:
  • 19:13处提及中美日现金购买力的长期贬值情况:
  • 23:15处提及美国老年人专属通胀指数:

我65岁退休时有100万资金,做养老投资。

与此同时,我每年从其中提5万,做养老费用。

考虑到通胀,我还按照年化 2%的速度增加提取金额。

我的养老投资组合有以下几种可能性:

✔长期复合年化 4%,波动(标准差)±1%~3%

✔长期复合年化 7%,波动(标准差)±10%~30%

请问:我这100 万养老资金,随着年龄的增长,破产的概率是怎么变化的?

  • 32:49处提及个人养老金计算公示以及计发月数:
  • 35:08处提及退休收入可持续性系数RSQ的公式

RSQ=(收入中年金化的部分)×100%+(收入中没有年金化的部分)×(1-资产组合破产概率)%

🎬后期制作、声音设计:Dong

📣 如果播客没听够,可以来@老钱日日谈 找我玩,这边的更新频率会高一些

也欢迎大家来知识星球找我玩,这里是我自己学习的输入笔记。

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妖妖王
妖妖王
2024.10.09
47:10 哈哈哈喜欢这个彩蛋 不然我以为你一口气一个播客 你也太牛了吧 你这样的人也担心养老那我怎么办 哈哈哈
老钱日日谈
:
怎么可能,平翘舌是我的一生之敌
HD182000y:哇,不听彩🥚真的不知道这么不容易!老钱很棒
15条回复
avy_esvN
avy_esvN
2024.10.09
15:48 我爸辛苦一生,53岁癌症,花光所有积蓄,人也走了。我妈现在一个月几百块的补贴,两边老人家都没有退休金。所以我们现在上要养老,下要养小,还要给自己留养老钱。但是,现实就是这样,抱怨也没用,不如想想怎样避雷。保险、充足的现金流、无房贷、尽量高的储蓄率。参考发达国家,定投孩子教育账户和自己的养老账户。感恩小钱一路的引导,收益很多!
老钱日日谈
:
❤️🫂
妖零零格鲁布:坚定信念💪
3条回复
MelodyBao
MelodyBao
2024.10.09
听了有点珍惜还有一份工作吧
感谢老钱把延退、养老、投资、风险和波动串起来整了一期。我不是你说的那个不好提名的群体,运气不好还可能会缴得不少拿得不多。最近出台了补缴社保细则,好应景。
老年还有一个潜在风险,一场大病或者一次伤筋动骨的意外,每个人都有可能会在人生最后的10%时间里花去90%的储蓄。
资产是一串数字,涨跌有运势。想办法增加0的同时,不要忽略了最开头的那个1。保持身心健康才能把集体主义带给我们的红利吃透。
我喜欢听老钱每天念叨财务健康那些事,关于身心健康,我可以推荐去年很火的一本《超越百岁》,如果能按书里的做到知行合一,我也不用再过多担心1的问题。
Coco_DptL:这本书不错的,虽然书名容易让人误会。
百日告别:这本书的作者是谁啊,搜出来好多本。
7条回复
小熊女士
小熊女士
2024.10.09
研究生毕业后的一年里好爱听面基,每次听你的节目不仅不会焦虑,反而还很治愈,听完更想脚踏实地过好自己的小日子了。真的很谢谢你,给我这个理财小白普及了一些知识,虽然有些专业的关于投资的内容听不懂,但也算潜移默化吧。会一直支持钱宝的节目!
老钱日日谈
:
❤️ 不求听懂,有点共鸣就行,咱是情感播客
罗九九:同感同感,很有治愈感
3条回复
jollylui
jollylui
2024.10.09
听完这期节目只想原地去世。
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2024.10.10
「✅延迟退休」
在调整之前沿用的是20世纪50年年代制定的退休标准,当时人均预期寿命只有50岁,即男性60岁、女干部55岁、女职工50岁。
预期寿命:1970年是57岁,2023年提高到78岁。
社保缴纳基数增速高于GDP增速和人均可支配收入的增速。

「⭐️退休」
语言的迷雾。
真实含义是国家发放养老金,即延迟退休 = 延迟发钱。
1)退休(主观意愿),何时停止你自己看着办。
2)工作得看个人能力和社会需求以及你的岗位性质。
3)发钱(政策意志)。
4)你领的这份钱到底够不够(个人层面)。
每个人的经历和情况不同,退休对他们来说意味着不同的事。

「✅其他国家养老模式」
1)环境参数不同导致了方方面面的差异
每个经济体的参数都不同。而且不以人/政策的意志为转移,每个人都只能被迫接受不同参数的环境。
2)美国和中国都不是高福利国家,我们是福利的供给方
社保交的多、退休晚的那个群体。
3)管好自己,少操心他人
社会层面解决了转移支付的问题,损有余而补不足。家庭层面解决的是不同代际收入和支出层面期限错配的问题。

「✅风险 - 通胀风险」
1)跨周期保存财富
货币是最好用的媒介,但长期会面临通胀的侵蚀。
2)中美日现金购买力的贬值速度
1986年至今,人民币的贬值速度快于美元和日元。
2000年以后,人民币的贬值速度较平稳,慢于美元。
3)CPI通胀与体感通胀不相关
CPI衡量的是社会的整体情况,和个体对通胀的感受并不相关,后者受生活方式和收入购买力的影响。
对物价最敏感的是老人,因为收入绝对值普遍不高,生活方式和习惯较稳定。
4)抗通胀:4%原则,平滑自己的生活方式
每年从养老金里取钱的提取比例最好不要超过4%,持续性较好。
每年固定的提款金额,倒逼你必须控制自己老年后的消费水平,平滑自己的生活方式,尽量别花超。

「✅风险 - 投资的收益顺序和波动率」
1)DB & DC模式
DB更偏向国家负责养老(社保),DC更偏向自己负责养老(401k)。
美国的养老模式以DC模式为主,退休后必须从自己的养老投资账户里取钱,但问题是投资账户是波动的。
2)控制波动率
每年提取固定金额,控制波动率比冒风险做高收益率更重要。
承担波动,即具体到每一年的收益率都和长期年化偏离度很大。而大亏的年份,你还得被迫取钱,伤害本金。
一旦有明确的投资目标和需求,设计投资方案反而容易。反之容易被其他因素影响。
比如资产100W,每年5W日常开销,其中退休金覆盖2W,考虑通胀每年提款金额按年化2%增加。如果能实现4%年化,同时控制住波动,65退休后,100岁前不用担心把钱取光。
养老投资 - 消费财富:优先降低波动,避免出现大的亏损,收益率反倒是其次。
养老投资 - 波动:退休后额外准备1~3年生活费,在市场大跌年份优先选择消耗应急生活费,避免伤害养老本金。
3)养老投资
退休以后的养老投资,做低波动率,以稳为主。
退休之前的养老投资,追求收益率,依靠长期投资平抑波动,把本金做大。

「✅风险 - 长寿风险」
1)死亡年龄
个体的死亡时间就像死神的抛硬币游戏。人类整体的死亡年龄正态分布,即塔勒布口中「平均斯坦」主导的世界。
有限的财务资源和真实的寿命之间会有错配的风险。——钱没了人还在
计发月数:50岁退休计发195个月,55岁退休计发170个月,60岁退休计发139个月。超过之后也会一直发放到死亡。
养老金:退休时个人账户养老金余额 / 计发月数 + 统筹账户每月释放的养老金(基础养老金)。
2)永续现金流
最有效抵抗长寿风险的资产,是一条可以稳定且终身释放的现金流(退休金/年金险/红利策略组合),特点是活着就能领钱。
养老方案最基本的问题:我每年能花多少钱、我能花多少年?
《老有所养》退休收入可持续性系数(RSQ)=(收入中年金化的部分)×100%+(收入中没有年金化的部分)×(1-资产组合破产概率)%
破产:每年定期从养老财富中取钱,最终消耗光的概率是多少。
3)养老需求
当人老了以后,近期的风险永远比远期的机会更重要。
年金险满足的是充分享受养老生活,长期投资满足的是遗产增值。

「✅真实的养老金」
是一条有保证、可预测,会持续到你生命结束的真实的现金流(国家退休金)。帮你对冲掉基本的生活开支、长寿、投资不理想等风险。
非常稀缺,而且真实价值非常高,它的效用可能相当于净资产的50%。
国外有钱人不是买年金,只是将自己的一部分养老资产年金化(不是全部资产)。

「✅养老资产 - 光谱」
一端是高波动、高预期收益的权益资产,另一端是只要活着就可以领钱的永续现金流。而其他资产形式,比如红利、资产配置、指数基金,分布在这条光谱的不同位置,提供了不同的长期复合收益率和波动率。
清楚自己真正的养老投资目标。
Ass嘟嘟:「✅本次延迟退休政策」 1)延长退休年龄 从2025年开始,用15年时间逐步延长退休年龄,男性延长至63岁,女工人延长至55岁,女干部延长至58岁。 2)延长最低缴费年限 从2030年开始,社保的最低缴费年限每年增加六个月,用10年时间将最低缴费年限提高到20年。只有累计缴满最低年限,才有资格领取养老金。 3)实行弹性退休制度 在法定的退休年龄基础之上,可自愿选择提前或延迟退休,但幅度不能超过三年,且提前退休的年龄也必须高于原来的标准。 4)延退的配套措施 实施就业优先战略、完善带薪休假制度、发展养老托育服务,解决劳动者对延迟退休的顾虑。 5)健全养老保险激励机制 鼓励职工长缴多得、多缴多得、晚退多得。 意味着未来可能改进个人养老金账户的计算方法,鼓励延迟退休,但目前还没实现。 数据:2023年底,60岁以上人口数量接近3亿人,占总人口超21%。从现在到2039年的每一天平均会新增6万人退休。 未来15年,老龄化这头灰犀牛将加速向我们袭来。 「⭐️延退影响群体」 1)女工人 硬约束:女工人原本50岁退休,延退后至少52岁退休。而男职工和女干部依然可以按照延退前的年龄退休。 好处:女工人的工资以及养老金水平通常较低,延长2年工作时长,某种程度上保护了她们的权益。必要前提是那时还得有工作。 2)灵活就业人员 可能会被迫推迟自己的退休年龄,延长缴费期。 冷知识:职工医保需要累计缴满25年才能享受终身医保。
老钱日日谈
:
❤️ 感谢嘟嘟
4条回复
hughlink
hughlink
2024.10.09
46:43 为了结尾片花投币了,希望可以一直听到退休养老。
老钱日日谈
:
❤️ 谢谢听友
小白一个
小白一个
2024.10.09
讲的好好哦,一边听一边把明天中午要带的饭做了。自己带饭也算省钱了,要做好社保以外的自备养老金储蓄了。
老钱日日谈
:
真好,把自己小日子过好比什么都强
香如故_3oKK:哈哈自己做饭就是好吃又省钱
知有_5xiK
知有_5xiK
2024.10.09
听到提到日本的老龄化,想到一本书《银发川柳》,特别有意思,让人也不那么害怕变老。
知有_5xiK:还有不太明白记账的意义,虽然自己已经记账一年多了,但觉得自己的钱一分也没少花,只是多了一个花完记账的动作
高雁鹏:你的问题是开源,节流没空间了
8条回复
CHX-Kevin
CHX-Kevin
2024.10.12
46:17 彩蛋笑死我了哈哈哈哈哈哈哈哈哈
May_tj
May_tj
2024.10.12
有句老话:“家有斗金不如日进一文”,说的就是养老金的意义吧
老钱日日谈
:
金句
Hinsbubu
Hinsbubu
2024.10.10
24:08 好喜欢听老钱妈妈讲话!😄“我是让它够”(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)
老钱日日谈
:
等元旦或者春节的,回家找她录一期,今年好多事儿:卖房、投资、记账等等吧
Hinsbubu:期待!
饭饼饼_
饭饼饼_
2024.10.10
36:03 我今年 33,我爸妈已经给我配置好 300 万的增额终生寿了,现在是我爸妈给我准备养老了。😂😂😂
天水秦之地:太幸福了,你要好好珍惜。对爸妈好点,对伴侣好点,如果有孩子笑脸多一些,好好过吧。
luke_D4Lp:真羡慕,我还在全程靠自己模式,哈哈,就酱紫吧
HD73709v
HD73709v
2024.10.09
哎 … 想到农村的老人,碗里的酒撒了一楼梯
老钱日日谈
:
诶... 他们是代价...
beckyEM:我们那农村的老人政府管 我还觉得他们是很幸福的呢 毕竟他们务农一辈子也没交过五险一金啊
6条回复
Coco_DptL
Coco_DptL
2024.10.09
😃期待阿姨返场
老钱日日谈
:
嗯嗯,元旦或者春节,和她录一期。
Freda_y
Freda_y
2024.10.09
“真正的养老金是一条有保证的、可以预测的、可以持续到你生命结束的、真实的现金流”
鹿小小鹿
鹿小小鹿
2024.10.12
46:38 哈哈哈 结尾这个彩蛋!太搞笑了
47:10哈哈,白嫖了92小时,被嘴瓢的花絮触动,加入星球,给老钱一个拥抱,也咕咕咕下面基对我的影响。

老钱好呀,见字如面

在给面基播客贡献92小时的收听,算是隔着屏幕听老钱聊了这么久后,决定加入老钱的星球,促使我快速下决定的原因是优惠券,但更重要的是老钱播客结尾的无数次“嘴瓢”中,听到一点点无奈,这是创作者为用户们提供更优质内容服务,所付出的冰山下的成本,其他人没法感同身受,媳妇的一句“这个嘴瓢有什么可听的?”让我决定做点什么,于是乎火速加入星球,还打算给老钱一个陌生但熟悉的拥抱。

买房决策的助力
最感谢的当然是23年时候朋友圈偶得的老钱出品的买房自测表,帮助我快速盘清楚了账,为后面买房这件事提供了很大帮助,虽然房价跌了,但买房的决策满意度,依然是85分+,播客里那句“买房是一个动作,还贷是个过程”让我避开了浦东新房的大坑,“合乎情理,胜过绝对理性”让我在半山腰上上车,依然甘之若饴,媳妇说很意外我在这件事上决策这么果断。

面基播客的启发
不翻看笔记的情况下,说说面基播客里我印象最深刻的内容,以及他对我产生了哪些影响。
1.播客内容:听得最多的是《中年人的第二座山》,在中年危机之前,借着这期播客,多想想要打的补丁,《金钱心理学》的领读,学习了普通人如何跟金钱相处,还认真写了读书笔记哈哈,《高兰君:选择比卷重要》,找到自己适合的那块拼图位置,是一件发现和培养自己的专长和热爱的过程,如果能在两者的交集中被市场认可,那可美的狠~
2.听见老钱:口癖的皮卡丘替换,花絮中的小叹息,香港身份那期的提问状态,第二座山里面的那句"为了读者,故意制造的卡顿"


老钱的唠叨
星球找了下没有球友群,下意识觉得离老钱很远,看了星球指引和精华周报以后,突然发现老钱在星球上呆的时间很多,对老二星球这个孩子,还是非常上心的说,于是媳妇问我“这个星球是干嘛的?”,大概是来微观老钱一个人的朋友圈,听他唠叨唠叨。


有一点期待
也许下次来上海不用追求行程效率最大化,来和咱们球友们组织个线下面基版,也许还是老生常谈的话题和故事,但因为是不同的地点,不同的人们,可能会有新的变化,直球的话就是啥时候组织个《面基-上海线下版》活动?

这是我给老钱的一个拥抱,希望这个拥抱能让你有愉快的一天哈哈。

爱咕咕咕的阿志
2024年10月11日
山丘1900
山丘1900
2024.10.10
问题实际上现在女性不再必然愿意照顾孙辈,不同性别退休年龄不一致等于对男性是不公的
热烈的凉白开:什么时候 抚育孙辈的主力群体不是女性(观念的第一反应也不是女性)那时候才是真正应该考虑同样退休年龄的时候了。 你认为对男性不公,那为何你要特意强调女性不再必然照顾孙辈,而不是说 男性已经承担起一半的照顾孙辈的责任了 。还是说 你认为女性宁愿照顾孙辈 不愿上班? 明明在这个社会 家庭主妇的价值都还没得到充分的社会肯定,谁又能看到家庭老年女性的家庭贡献价值。现在还是创造经济价值 更容易有家庭地位,你怎么会认为 男性不公平。
爱笑的可乐疯:未来女性不愿意抚育孙辈的人意愿肯定是会增高,但也只是一部分,而这一部分的一部分或许迫于生活的压力就算不想但还是会去,一部分还是会很愿意去抚育隔代。但政策只要规定那么生育率下降趋势会更大,一部分本来还在犹豫的女性就彻底坚定信念不生了,本来陪伴自己的下一代的时间就很少,下一代可能会更加晚婚晚育,延迟退休以后隔代就更没精力抚育了。另外,男性寿命低这个问题…说了可能大家会喷我但我个人感觉有一部分原因是男人自己作的
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