找不到人生的主线剧情?换种语言再试试|023跨语言about热水频道

找不到人生的主线剧情?换种语言再试试|023跨语言

54分钟 ·
播放数7312
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评论数103

你找到自己人生的主线剧情了吗?

如果你也还在寻找,可以听听这期播客,来自意大利的 ale,也正在中国寻找他的主线人生。

他在中国8年,学电影、打零工、写专栏、四处漂泊,做了很多生活实验,也以外国人的视角重新观察着我们的生活。但他又不只是一个观察者,他也想在中国找到自己的主线剧情,建立真实深刻的关系,即使不断碰壁,也还不想认命,他试图在中国找到「心安之处」:

「居无定所的时候不敢买纸质书,现在有一个稳定的住所,可以买纸质书和全套咖啡用具,简直太幸福了。」

最近,他把在中国这些年的生活实验和体会,用中文写成了一本非虚构的书《我用中文做了场梦》。看了书你会发现,无论意大利还是中国,原来所有的我们都有一些相似的生活困境,和应对困境的办法:

毕业后找不到工作怎么办?

喜欢的事情不赚钱,赚钱的事情不喜欢怎么办?

大城市打工者有哪些生存之道?

在自由和安稳间反复横跳,如何寻找平衡?

家里人永远在质疑我们的选择,还能处吗?

最后选择留下的地方,那种让人「心安」的感觉到底是什么?

这期我们就邀请 ale 来跟大家聊聊,他是如何用另一种语言寻找自己的主线人生的,也透过他跨越两种语言文化的视角,重新观看我们的生活。这些视角也许可以让你重新思考自己的人生实验,去寻找你自己的主线剧情,和心安之处。


开始倒水>

本期水温:20°C

01:30 不去学经济也不会死

02:38 中国好有生命力,我要去中国!

04:09 养活自己的第一天,我就不向家里要钱了

05:41 一个意大利人怎么在中国赚钱?

06:45 最有意思和最无聊的工作是什么?

08:28 到现在我都不知道自己是搞对了,还是搞砸了

10:24 在老家也很好,但你要交一笔「情怀税」

13:10 ale 的大城市生存法则

17:43 我哪里都不属于,但是又属于任何一个地方

21:19 逃避做选择可太要命了!

25:41 漂泊的时候,最渴望有一个自己的冰箱

28:58 稳定生活里的小确幸 VS 流动生活的自由和新鲜感

31:17 意大利人在上海开中文写作俱乐部,咋想的?

34:55 用赚钱/不赚钱给生活做功能分区

37:35 写书是那个既喜欢又赚钱的工作吗?

43:23 我还不想认命,但也要知道什么时候认命

45:15 原来 ale 也拥有同款母亲

49:50 在中国的第8年,我找到了心安之处


本期嘉宾&制作>

嘉宾:ale亚历(非虚构写作者,《我用中文做了场梦》作者,播客「两朵云的时间」主播,小红书@ale

本期飞行制作人&主播:冯微微Vivi

后期:Kari、宇野

协助:孙畅

监制:宇野

封面:江舟


本期相关>

●  嘉宾介绍:

亚历 Alessandro Ceschi(ale)

意大利帕多瓦人,1993年生,天秤座,AC米兰球迷。

大学期间曾兼职做体育记者,2014年因报道南京青奥会首次来中国。2016年,在罗马读完传媒专业本科后,来北京电影学院读导演系研究生,从零开始学中文。在中国生活期间,学过电影,做过群演,拍过广告。2020年,以 ale 为名开始用中文写作并在豆瓣发表,2022年起陆续在不同中文媒体发表作品。2023年初至今,在世界各地旅居,将遇到的人和事记录在个人中文专栏《随笔ale》。

● 本期提到的书:

《我用中文做了场梦》(意)亚历 著,新经典|文汇出版社2024年7月版

《我用中文做了场梦》是意大利青年作家亚历用中文写下自己六年中国漫游的非虚构文学作品。

2016年,23岁的毕业生亚历在意大利看不到出路,决心来到中国尝试人生的新可能性。他在北京电影学院学导演,出演瓜子和手机广告,在主旋律战争片中当46号群演,用蹩脚的普通话录电影播客,给央视纪录片当翻译,也参与过地下独立电影制作。六年间,亚历从零开始学中文,在豆瓣上写日记,在大城小镇与不同阶层的人对话,在每一次微小的相遇中见证中国的广阔:在北京,和宿管阿姨学习怎么切菜;在广州拍广告,开工前喝早茶,杀青时喝断片;在上海,把客厅当成写作沙龙,创造一个临时的家;在四川农村,把白酒当成暖气,跨越寒冬和方言的隔阂。

亚历用冷静又不乏幽默的文字,记录自己在中国的观察和日常,书写近年的个体遭遇和时代变化,也写下无论全世界青年人共同面对的时代情绪和现实困境:在失序且孤独的时代,勇于拥抱生活的不确定,保持流动,渴望自由,跨过隔阂,与人连接。

● 本期bgm:

Butterfly / Sophy With / In Doubt / Moka / Viver Pode / As Long As / Reflections


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关于我们>

● about热水频道,是小红书官方生活方式内容品牌「about关于」自制播客,每期围绕一个生活方式关键词聊聊天。系列栏目「成年人的兴趣班」持续更新中。

● 「about关于」是小红书于2021年创立的生活方式内容品牌,延续小红书「Inspire Lives」理念,关注并记录人们的生活方式,以及对生活本质的思考。目前已出版4本纸质杂志书,最新一本《想开一家买手店》,京东/当当/天猫/小红书搜「想开一家买手店」就能入手。

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展开Show Notes
about编辑部
about编辑部
2024.10.10
置顶
这期你印象最深的是?欢迎评论说说👏会抽3位朋友赠送about新书《想开一家买手店》,10.18开~
我是本期的主播&飞行制作人Vivi
感谢大家喜欢这期节目❤️
ale的书我是在去云南徒步的飞机上看完的,里面拍大腿贴下的便利贴几十个,感慨万千。
我们从小都念叨着自己生活在『地球村』,但心里却有着莫名的文化隔阂。这次跟ale聊选择、聊大城市生活、聊他的人生实验,从没想到一个意大利男生可以跟我和身边千千万万个中国年轻人一样有如此多的情感共鸣。他就像一面镜子,让我照见自己照见这个时代。"我们没有一个人可以为另外一个人提供什么人生建议",但你会在每个人的人生试验里,收获一些tips,路是自己走的,但办法,我们共享!
希望每个听到这期节目的朋友们都有属于自己的小收获❤️
菠萝好好吃:好棒的节目!谢谢 Vivi!
大力强:哇 再一次 谢谢vv!
6条回复
Kanon花音
Kanon花音
2024.10.14
17:50 ⊹我哪里都不属于,但我又可以属于任何地方。
一边洗碗做家务一边把节目听完,感觉有很多认同ale的地方💙特别喜欢他关于"流动flow"的想法。那种可以随时进入又随时退出的感觉,不滞留在某个地方,让我一下子想到了水的意象,滋润万物而不争,流到哪里哪里就有生机和春色,何尝不是我也想追求的状态呢✨虽然会羡慕那种稳定的人生,有自己人生主线的人,但是他们也一定会羡慕到处奔走和流动的人吧。大家都是在互相羡慕😌不过我想,活在当下,做好当下的事情和珍惜当下的状态就好了吧~毕竟流动的人可能某天就会稳定下来,而扎固的人也会松动自己的根吧~随心就好,心会告诉自己的。谢谢about热水编辑部和ale的这篇播客~又获得了向前走的能量!
about编辑部
:
“流到哪里哪里就有生机和春色”,好喜欢水的意象👏
恒心08:比喻描写的好好啊 收藏啦
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大力强
大力强
2024.10.10
哈哈哈哈 天呐 我们ale同学的对谈真的一波未平一波又起,居然来了热水!为他开心。为交流开心。
最近的一些小事:作为异乡人的我们,一线的出走者,乡村的外来人,新移民也有各不相同的人生过往与个人体验,即便在相对气候温和,自然美丽,人文宽容的地区,依然很难在“表达”上获得不再“失语”的境地,想要沟通,想要交流,想要心与心的对话,把自己和对方都当人看待,做到人与人之间的交流,关怀,谈何容易。
都比较社恐的异乡人,我们开始一起做饭和共厨。也去支持一些新的文化场所,人类学的宝宝开新选题,就集思广益去一个个村子寻觅访问人。
非常怀念曾经有过的小群体,在一些所谓特大城市发展过的艺术对谈小沙龙,文学小聚会,哲学圆桌,拜人口大基数与多样性所致的多元互助的沙龙和对谈,终于也在零零星星的异乡人的社区长了起来。
当地的农村妇女非常勤恳,善良,却遭受着暴力,欺侮和不太好的医疗环境和舆论支持。差不多以某种上野老师所提的“一人一杀”方式,在切实地照护她们,帮助收到身体伤害被殴打缝十几针的阿姐送去医院,看护,普及自我保护,自我照护的意识与知识。希望我们women help women成为更团结的我们。
菠萝好好吃:怎么可以这么棒哇!!!为你骄傲!
about编辑部
:
🫡好的women help women!
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铅笔a
铅笔a
2024.10.13
很开心能听到这期播客,了解Ale在中国这些年的生活经历和对人生的思考。

意料之外的收获,本来只想当吃瓜群众,Ale生活的旁观者,却没想到在一个外国人身上看到了自己的影子,而且有很多共同点!可能因为我们都是人,生活在同一个世界,有感情,有思想,对万事万物都有自己的好恶。

我很享受骑着自行车在陌生的城市穿梭,享受别人有稳定的人生线,而我只是他人世界里的一个NPC,谁都不认识我。喜欢和有共鸣的陌生人聊天,却很少和家人谈心,报喜不报忧。

几年前刚毕业时自然而然的,生活中只有稳定,重复的工作,稳定的社交圈,压抑的催婚,不断被质疑和否定让我离开老家去了大城市。

在大城市中普通渺小的感觉让我安心,同时也遇到了高强度的工作,经历了办公室暴力,被排挤,换了一家公司,被上司PUA,身兼数职,加班强度更高,从没请过一天假,收入与付出严重不对等。出于生存压力和幸福指数,换了一座城市,入职不到一年被辞,对一向要强的我而言是一次不小的打击,看似想明白了,却一直没有走出这些阴影。

消极与积极并存,我也在城市收获了很多,开阔的眼界,人性的认知,社会部分的险恶,三两个朋友,通过学习乐器来排解心中的压抑,与世界的碰撞对自己更了解啦。学会了如何保护自己,提升了沟通能力,工作中的积累未来也会带我走向更远更广的地方。

目前也在Gap中,经历了独自旅行,寺庙义工,脱口秀台下秩序维持者,也很享受音乐,在live house里蹦跶,空闲时间用贝斯弹奏喜欢的歌,看了最喜欢乐队的演唱会,看展览,看歌剧,逛博物馆,看了很多小说,纪录片,电影,书籍,听播客,运动,空闲时间学习英语,泡图书馆,自习室。开心的是最近和家人的关系也有所缓和,通过参与活动也认识了几个家乡的朋友,和亲戚的沟通也让我减少了对他们的偏见,感受到了久违的亲情。

受到Ale的影响,让我意识到自己过去的生活更多是非黑即白,不是忘我的工作,就是丝毫不去想工作的事情,我也可以开始做一些实验,哪怕一开始先硬凑成一个拼图,相信通过不断的调整,能画出一副属于我自己的风景画。

在听完这期播客后我也涌现了一些对未来规划的灵感,尤其是Suddenly Wednesday这个概念,脑海里已经浮现一些画面了,感谢。

很喜欢主播Vivi的一些表达,真的太有意思啦,也很精准,让听众有更直观的感受,有了联想和画面感,我也感受到了主播对生活的热爱。
-比如把生活各个部分的调整比喻为化学实验,稳定多的时候加一点流动,流动多的时候加一点稳定,找到适合张弛有度的感觉。
-描述Ale之前是用拼凑的方式去维持表面生活的平衡,是不同板块拼凑的扭曲的图,这次的拼图有内核,像一幅有视觉中心的画,能分辨是人物或风景画。
-我们都是普通人,很多人被一些小的东西压垮。能让我们感到幸福和开心的也不一定是多么宏伟的事实。

最近刚看了一本90多岁意大利老奶奶写的书《我没有时间悲伤,也不想死亡》,羡慕她自由和洒脱的灵魂,感动她人生中充满了父母的爱,丈夫的爱,朋友的爱,一代代后辈的爱。虽然也曾经历苦难,生活的玩笑,病痛的折磨,但这些爱,以及她对这些人的爱,让她仍然坚定的活下去。我也在这本书中感受到了真诚,善良和美好,推荐大家阅读。
野蛮生长的大V:我也好喜欢你的经历与表达❤️
恒心08:好棒的经历
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已经给好几个朋友Ale这本书啦!没想到一个外国人在中国有这么丰富的生活和工作体验。除了亚历的中式思维,不得不夸的还有他的文笔功力,比很多母语者都好,这应该属于老天爷赏饭吃吧。多处的幽默感和写法都让人佩服!希望作者继续他的中文写作之路!
about编辑部
:
没错,文笔很精准,阅读体验极好
HD676076w:啥书呀 为什么我翻半天没看到
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恒心08
恒心08
2024.10.11
第一次找工作,找到了一份还可以的工作,双休也还稳定。但是工作了一年,日复一日的内容让我厌倦了啊。可能还太年轻吧,所以也不想一直这样下去。每天起床就是抗拒感十足,下班后都得去公园走走。意识到自己状态不对时,就辞职了,回国一个月多后,又回西班牙半工半读的gap了一年。去学习了一些摄影课程。现在又想稳定下来,就再找份全职工作。我想我的人生是需要有一部分时间是流动的,才不至于那么枯燥乏味。

如果经济条件允许的话,想每两三年体验不同的工作,当我想专心去读个喜欢的专业就去读。不行的话,就边打工边学个兴趣爱好。这一年兴趣爱好倒是尝试了许多,比如舞蹈,然后发现自己四肢不协调。弹贝斯学了课,然后发展自己节奏都很难找到,以及其实自己没有那么喜欢弹,喜欢音乐不代表喜欢弹这个乐器。现在在画一些简单的画,觉得还行,看着线条一点点的拼凑成自己模仿的画,还是挺有满足感的。先从模仿一点点的开始吧。

在异国的时候,有没有想回国呢?应该还是想的吧。不过学历不高的我,应该很难找到一份相对轻松的工作呢。只能成为一枚螺丝钉的话,会挺痛苦的。也不想回老家被催婚的。被认识的街坊邻居,七大姑八大姨的指指点点。

机缘巧合下认识了许多这边华人组织的社区。像是每周六下午都会有的沙龙,每个人都可以成为主理人分享一个主题。举办活动的是一位摇滚大哥,在这边有个乐队叫墓乐队,演出是中文。可以在网易云搜到歌曲。也有录一些播客,不过是很久以前的了。

华人姐妹们举办的LGBTIQ+组织,煽风点火。上次有一位从国内来的女性诗人,里所,是磨铁读诗会的主编,来这边分享她的经历和个人创作。也有上街游行的活动,像是三八妇女节的时候。感兴趣也可以去听听她们的播客节目呢,在Spotify 上。

虽然工作没有很稳定,但是居住地这三年都没有变,保持着一定的稳定性。但是这个稳定,我还挺喜欢的。合住的是一小家庭,看着对方女儿一点点的长大,从比我矮,长大快要比我高了。也即将小学毕业。好像有在参与对方的成长过程。熟悉后,偶尔过节日,也会一起在客厅聚聚吃好吃的。她爸爸是一枚中餐大厨,所以做饭超好。

在同个地方住久了,对住的街边也熟悉起来。知道哪个超市卖的东西更便宜,哪里有好吃又优惠的餐馆,等等。街坊邻居也熟悉起来,看到了,会互相打个招呼。有时间还会闲聊。

最近家附近新开的了一个糖果店(类似于国内的小卖铺 一般只有一两个人看店 然后开的都很晚)。前几天去买了一包小糖果,就和开店的阿姨聊起来了。阿姨刚开始还以为我是其他国家的亚洲人,说我的皮肤和脸型不是那么典型的中国人,比较黑,还剪了一个超短的短发。认识后,现在出门到地铁口,看到了,也会互相问候。晚上比较晚回家的时候,前面在门口坐着另一家开糖果店大爷,走几步路有阿姨开的点,就安全感满满。

如今休息时候就去参加参加活动。和朋友见面,吃饭,聊天,看电影等等。自己独处的时间,就听听播客,写点评论互动。感觉我有在一点点的建立自己和他人的连接呢。这个世界很大,值得我去探索。
about编辑部
:
谢谢记录和分享这些,让我们也参与了你的人生☺️
about编辑部
:
恭喜获得about新书《想开一家买手店》👏加小助手vx领取哈:aboutmgzn,暗号:播客中奖
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刚看完《荒野生存》,想到前几天我背了一个包直接从家里走了,听了这期播客最大的感受是以逃离作为自我成长的基点是好还是坏?有的人是努力变成他想成为的人,而另一部分就是终其一生只能成为他自己,我想我属于后者。对于我来说,旅行最重要的意义不仅在于看到了什么样的景色,而在于我出走的那一刻用尽了全部来倾听我内心的声音,我是自私的不负责任的不安于现状规则的,我只是想活在我创造的现实里
about编辑部
:
“旅行最重要的意义,在于出走的那一刻用尽了全部来倾听内心的声音”,说得真好,这就够了
悄_j12q
悄_j12q
2024.10.11
听到“纸质书”和“全套手冲咖啡工具”真的好有感触,这两个东西也是对我来说一个稳定温暖的小空间象征,我觉得漂泊在路上时的一个动力并不仅仅是自由,而是知道我们可以先享受当下,抓紧每一个时刻,未来总有一个放着书和唱片的小角落等着自己,无论在哪里(请允许我在这里许愿一下未来的我也可以在欧洲拥有自己的全套手冲咖啡工具☕️)
化石马:特别理解你的感受,我也是需要一个这样的类似精神的安全窝一样的空间。目前是家附近的一个人少的书店二楼靠窗的沙发座儿,将来打算在家里打造一个这样的小空间。累了就蜷缩进去回回血,休息一下😌
松竹与风
松竹与风
2024.10.10
17:45 “我哪里都不属于,又属于任何地方。”这才是相对自由的生活选择吧!不固化不局限尝试更多的可能性实在是非常 棒!
大力强:我们都是人类 我们都是地球宝宝 我们都是宇宙居民(说着说着哭起来
松竹与风:❤️
acidcherry
acidcherry
2024.10.19
37:00 受不了了,很想问问我们亚洲人该如何生存。。。ale在北京能够延伸自我是因为不需要将大部分精力花在生存上,而我一个此刻在意大利的中国人听到这里疯狂嫉妒😅感觉像在听一些成功学
Emma2000:是的是的,我也很想知道。如果转化一下身份,真的就是另外一个故事了
大力强:抱抱!也曾经是流浪在意大利的中国人,也遇到过陌生的善意,也遇到过没理由的歧视,抱抱❤祝福你,祝福我们💜
4条回复
Soniaxxi
Soniaxxi
2024.10.11
45:08 我gap了8个月,包括在外面旅居了两三个月没敢跟我妈完全说实话,只说我gap了两个月~我说之前的工作氛围非常差所以辞了,我妈妈不理解年轻人怎么能这么随便辞职。最后说你不行就回来吧。( 很典型的妈妈)但是回去老家那种小地方不考公考编没有什么合适工作,并且我回去肯定被催婚。但是结果还蛮不一样的,后来因为这件事僵持不下她觉得帮不了我,她也是逃避型人格加上从小离异我不在她身边感情比较淡我们就几乎没有联系了
about编辑部
:
隔空抱抱
--Hygge
--Hygge
2024.10.10
40:21 嘉宾这段分享好真诚,为了某一个目标,其他很多辅助性的事情也要很努力同步跟上作保障,为了达成那个目标一点都不轻松。
帕多瓦,刚好写完一篇关于帕多瓦植物园的文章,这里是近代医学、植物学发端的核心地,帕多瓦植物园也是现在全球现存于原址的最古老的植物园,推荐大家去威尼斯时顺带过去看看
大力强:帕多瓦好地方 想看文章(不知是不是冒昧呢!但是帕多瓦和植物都喜欢!)
about编辑部
:
想去了!!!
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大力强
大力强
2024.10.10
ale同学是我内心珍藏的一个梦。
很谢谢他。
haha怪
haha怪
2024.10.10
很佩服ale做中文写作俱乐部,积极打破语言隔阂的勇士!
大力强:哈哈哈 难道也是俱乐部友友?
芒小菓
芒小菓
2024.10.10
占个座🪑晚点来
大力强:熟悉的小菓菓💕
芒小菓:ฅ^ ̳• ‧̫ • ̳^ฅ哈喽大强强🥳
Cocoonuts
Cocoonuts
2024.10.18
21:21 一直逃避做选择 最后只会变得没有选择 个人惨痛教训
落胃
落胃
2024.10.11
惊讶于好准确的中文表达! 把人生的选择当成是一系列实验,那些未选择的路就不再那么令人频频回头甚至心生桎梏。好快乐的想法
小子少平
小子少平
2024.10.11
呜呜呜呜呜呜听完了特别开心能听到ale的分享!有很多感同身受的点!我也会一直探索滴!
songliuyu
songliuyu
2024.10.11
试问岭南应不好,却道此心安处是吾乡