107 广州电动自行车困局:这道题怎么解?

107 广州电动自行车困局:这道题怎么解?

69分钟 ·
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这期节目我们继续来聊聊最近深受广州市民关注和争议的“电鸡(电动自行车)”话题。本期嘉宾是“小房间”的听友 Real,他是美国田纳西大学“交通工程方向”的博士毕业生和统计学硕士,此前在美国加州大学的圣塔芭芭拉分校获得了“环境科学与管理”的硕士学历。

上期节目(106 在美国读完研究“电鸡”的博士,现在我回来广州了)我们听 Real 分享他是如何与“电鸡”结缘,并在美国读博研究微交通课题的经历。这期我们来聚焦地谈谈近期在广州引发热议的“电鸡困局”。

(图片源于网路平台)

据媒体报道,基于 2023 年广州市交通发展年度报告的数据,广州地铁日均客运量为 857 万人次,是广州居民首选的交通方式,其次就是电鸡(电动自行车),承载了 685 万人次的出行,远远高于公交的 300 万人次和出租的 88 万人次。其中中心城区电鸡日出行人次为 339 万,相比于 2019 年大涨 149%,可以说是爆炸式增长,因此广州市民感受到这两年电鸡泛滥并不是错觉。至于电鸡保有量,2021 年 11 月 2 日广州开始实施电动自行车登记上牌,到至 2023 年底已登记上牌 442 万辆。无牌电鸡上路的情况也相当常见,442 万辆上牌电鸡之外,可能还有一两百万的无牌电鸡,所有也有媒体和机构预估,实际上广州电鸡数量达到了至少 600 万辆。

和国内其他大城市所不同的是,广州自 2004 年广州推行“限摩”政策经历了近二十年的“禁摩时代”。特殊的历史政策背景是否导致广州在电动自行车相关基础设施配套上显得先天不足?从禁摩到如今 600 万“电鸡”所引发的一系列出行困局,解题思路又在哪里呢?这期播客我们听 Real 从“车、基建、人”三大维度来详细谈谈。

05:40 2018 年 Real 摄于昆明)

* 参考阅读

电动出行︱从E-bike看中国交通未来的发展(作者:Real 与其导师 Cherry 团队编写,发布于 2019 年)

* 嘉宾:Real

* 主持:Trace、Zenbi

* 制作名单

录音制作 | Trace

声音编辑 | Trace

文字编辑 | Trace

运营管理 | Zenbi、Trace

联系方式 | 191962929@qq.com

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好久不见!其实在我们两期节目发布的中间,广州也在进行非机动车道的建设,这是个好消息,也要继续努力!
Lemon_柠檬
Lemon_柠檬
2024.10.16
33:48 哇,江南西真係发癫。上来富力十字路口嗰条人行道本身就窄,两边停满电鸡,中间就够两个人并肩通行,仲要经常有外卖车係人行道上过……
ZENBI粤语播客小房间
:
江南西实在太颠了。。。有好多位置都系被迫划线,果边餐饮太多,外卖车很多,普通人去吃饭饮茶又多,根本没法容纳了
Lemon_柠檬:其实市二宫旧婚纱街,靠昌岗蓝天那边发展开,分流下会好好多,但商业都集中係江南西新地哩边啦
3条回复
西d
西d
2024.10.18
41:23 终于讲到了核心,人先是问题的核心。电鸡最终不过就是个交通工具,工具系服务人、没有好坏的。但系宜家有问题居然赖到工具上。制定规则的人、执行规则的人、遵守规则的人都严重缺位,有太多需要提升的地方。举几个例子,系交通规则相对完善的机动车领域,超速、违停、占人行道都屡禁不止,假如好似非机动车管理咁松散,你估d机动车会5会乱7嚟?此外全广州只有大约160个设备处罚非机动车,全广州喔大佬,咁只要避开这些地方其他地方你随便飞都没人管啦,靠阿sir都点处罚得来?违法成本又低,抓到也就处罚50蚊到200蚊,下次还敢。有的行人在马路上为所欲为,有人行道5行要行非机动车道甚至机动车道、想过马路就过马路,现行法规对行人约等于没有约束,也没什么处罚,那自然就是为所欲为了。现在对电鸡管理太松散,导致一个相对遵守规则的群体、一个本来就路权最大在道路上最弱势的群体都觉得在路面利益被侵犯,自然出现“犯众憎”的情况。其实今天有电鸡,明天也可能会有别的新的工具出现,还是呼吁政府加强、严格管理吧,毕竟像节目说的,靠人自己改变太难了,还是要靠制定规则、执行规则来管理才行。
AndyWai
AndyWai
2024.10.16
25:54 赞同,我在深圳,自从22年底买了电鸡,明显路上越来越多电鸡,这边很多路都没弄自行车道,跟行人挤在一起后面干脆上机动车道了,我之前就想着深圳不如干脆给电鸡搞驾照那套,能上机动车道,但要考驾照,扣分制。

去年在广西发现他们自行车,电动车有专道,而且不允许开上人行道的。大城市寸土寸金,道路都太小了。
51:52 上海通街都系差佬!素质从来都系罚出来
Cindernima
Cindernima
2024.10.18
希望嘉賓在微博po个文,我去轉發
Cindernima:不過新能源車其實挺便宜的,好像幾萬塊就有寶寶巴士了,所以越來越多人買車。——來自一個沒車牌的人發言。
亚特兰小鹰:出国好长时间了,所以还没弄微博
3条回复
至尊饱
至尊饱
2024.10.16
深圳都有严重噶电鸡问题🤣
亚特兰小鹰:深圳当年应该也是和广州一样有禁摩吧
至尊饱:是的,一直禁摩
3条回复
Rebecca_lYvm
Rebecca_lYvm
2024.10.16
真好 城市空间移动的目的也是更自由更游弋 期待后面主播们和嘉宾聊美国各州的见闻
Lemon_柠檬
Lemon_柠檬
2024.10.16
50:52 我也选人神,车规则道路都可以通过技术改变,但人係一定有唔守规矩噶,係一定有害群之马噶,咁就唯有拜神啦。
03:45 03:40▶ 中国各个城市在2018年的时候,关于电动自行车的管理还是管的挺好的。尤其是一线城市,对电动自行车的管理都是比较严格,无论是从销售渠道还是上路,都是有严格的标准与要求。
当时电动自行车是需要特种行业才允许给上牌、上路的,普通居民一般没有特殊情况是不允许骑行电动自行车上路。当然这个在深圳非常偏僻的郊区就稍微没有那么严,否则,在城市核心地区,警察发现都是要罚款和扣车的。
▶可疫情期间及以后,由于管制松了,商家也在拼命的利用空隙销售电动自行车,刚好近几年国家又要大力支持电动能源的发展与实践应用,一下子的放松与放宽就变得一发不可收拾。现在深圳如果要跟当年禁摩一样必定会大乱。
▶毕竟,当下一线城市里的就业困难依旧严严峻,心理健康不乐观、心理冲突严重,导致人们普遍戾气严重,一言不合就狂躁、发飙、不理智。
▶当下深圳电鸡数量太庞大,甚至达到路上(人行道)行人的2倍之多,电鸡围城与行人无路可走形成势均力敌的两大矛盾冲突。
▶深圳是一个没有历史底蕴的移民高科技金融城市,当下城市里的中青年人、青少年根本没有经历、也不知道当年深圳、广州、东莞为何禁摩?如何禁摩?他们认为骑行电鸡是他们在这个城市的合法合理权利,他们为生存而罔顾城市里的社会公共秩序与城市居民应有的社会责任,誓死捍卫作为城市个体自我认为应有的“法无禁止皆可为”的权利。
▶当下深圳的人们过度依赖电鸡,对及时满足上瘾,从社区家中其去两三百米外的超市也开电鸡,去社区旁边的城市公园也开电鸡,接送小孩去不到一公里的学校也要开电鸡,去公园遛狗也是开电鸡兜风,去几百米外的社区公园健身也是开电鸡去……电鸡似乎已经变成人们脚上穿着的一双电动鞋,如同手机一样一刻不在身都没有安全感与掌控感。
原来是MissLee:03:54 还有一个更加关键的原因,那就是当下路面上行驶的电鸡90%根本就不是标准的电动自行车,都是厂家与商家合谋,在销售过程中、卖给消费者时利用各种“后门”与“暗箱操作”帮助消费者对电动自行车进行调整。最终结果就是我们当下看到与感受到的一样,那就是“电鸡披着电动自行车的头衔上路,却在人行道上践行着电动摩托车的潇洒与自由”。
原来是MissLee:04:54 一线城市与镇乡最大的区别就是城市有更加完善的公共交通建设及其它社会福利资源来维持城市的工业与经济发展,因此对于各种私人交通工具是需要更加严格,因为它不能影响到城市的公共交通工具的正常运行。 而镇乡的公共交通建设由于地理位置及土地使用的保护没有那么工业化与城市化,因此在私人交通工具上较城市要宽松来弥补。 因此,我们不难发现,自从电动自行车在我国面世以后,是有序地在不同地区销售与使用的。当下就是商家为了谋取更大的利润,投机取巧地跨越了这条有序销售与使用的红线,成为最终导致当下电鸡围城(这个城针对的是一线大城市)乱象。
54:26 这不就回到广州和深圳的80年代吗?当年广州和深圳都有配备非机动车道的时候就是如此,3条道路都是有护栏隔开,公交车站和斑马线以及重要建筑进出口就没有护栏。这根本就不是什么新办法,这是一线城市在八九十年代,自行车还是盛行,还有非机动车道完善建设时候的基建方式与管理办法,八九十年代对自行车和摩托车的管理还有更多很好的管理办法,其实一直都没有取消,只是自行车和摩托车用的人少了,人们就开始遗忘了而已。😂😂😂
以前看过一篇文章 美团的系统为了压榨骑手 系统送达的算法会越来越快 这个是资本家控制的 为了利益 不是为了给违规的骑手开脱 但是谁不是为了赚钱呢
小蝴梨
小蝴梨
2024.10.23
我觉得有个问题也需要反思 就是电动车停车的问题 因为广州很多地方的电动车停车位置规划的不是很好导致要霸占盲道 包括之前出地铁站的时候就看到这种情况 我感觉对于盲人朋友来说这点应该挺受困扰的(全国很多地方都有这个情况其实)
CodleY
CodleY
2024.10.18
同样在马路上跑 汽车的违规成本和电鸡完全不匹配 保护弱者是不是反而增长了弱者的恶
LIANGYANF
LIANGYANF
2024.10.18
其实广州禁摩系几时吾使禁噶? 22年?

我记得好细个噶时候就已经要禁摩,电单车都要拆电池
ZENBI粤语播客小房间
:
其实现在还禁的,摩托车牌理论上不能进入广州市区,不过部分郊一点的地方管不到,或者凌晨会有摩托进入市区
新页J枫轩
新页J枫轩
2024.10.16
边骑电车边听
FesonX
FesonX
6天前
36:56 没有非机动车道,人行道又窄,又不能去机动车道
1:02:25 市民说的是要禁摩禁电鸡,这电鸡是指电动轻便摩托车和电动摩托车,而非标准的、真正合格的、没有被改装过的电动自行车与自行车。
我觉得对于市民真正的“禁摩禁电鸡”的呼声不应该误读误解,否则只会是永远地没有平衡状态的冲突。
34:30 哎……可以参考,但不一定非得学习。要知道☞荷兰有多大?人口有多少?中国有多大?人口有多少?请不要忽略了中国人的人性发挥中的超能智慧,中国人是出了名的你有政策我有对策,中国人的超能力就是能把国际上最发达国家的最尖端科技与技术超越做成烂大街的白菜价商品。😂
23:22 23:14 非常同意这个观点☞交通问题本身就不是交通问题,因为实质上它是交通设备、城市基建和人之间的问题。