123-断头台为何是平等和民主的象征?独树不成林

123-断头台为何是平等和民主的象征?

36分钟 ·
播放数15306
·
评论数122
展开Show Notes
Benny_915
Benny_915
2024.10.22
想起今天看到的一个新闻:一个男的不想活了,但是想到死前的痛苦,又没有勇气自己结束生命。所以他采取了一个恶毒的操作,高空抛物砸死其他人,这样他就能被判死刑,用痛苦最小的注射死刑结束自己的生命。
很遗憾的是,在无辜者被他抛砖害死之后,这个人似乎确实能够得偿所愿:被法院判处死刑立即执行。
用“文明的”现代死刑去降低死亡痛苦,他似乎是钻了“文明”的现代社会的设计漏洞,这与本期的案例有一些异曲同工。
csy_Uwa8:注射死刑和安乐死的方式不能说是完全一致,只能说是一模一样
December_:36:17 是的长春的一个案件
3条回复
Vendetta_FnZL
Vendetta_FnZL
2024.10.23
18:47 今年巴黎奥运开幕式上Gojira乐队在玛丽安托瓦内特皇后被囚的城堡上唱的就是这首歌
仲树1
:
感谢补充,我笔记里想着要引用这个信息,录制的时候忘说了
想象了一下人像流水线一样被推上断头台。确实工业化和现代化似乎是大批量的生产相同的东西,再联想到学校的基础教育就是就是生产符合社会需求的人。
21:52 死而平等,砍头自由
Niik
Niik
2024.10.22
昨晚睡前听的不见了,还没听完😀
食用前请阅读说明书:我也发现
Chan_z2eO:有没有别的平台能听的?
6条回复
Antigoonus
Antigoonus
2024.10.24
从这期节目里,我听出的不是对现代处刑方式的指责和拒绝,而是:所有“进步”都有其阴影,政治领域的重大进步更是如此。绝大多数人估计不会想回到法国大革命前的处刑方式了,今天的人能做的是时刻反省、监督和约束这些新的、更加人道主义的进步做法所存在的阴暗面。
Karasubonn
Karasubonn
2024.10.22
完了 半夜睡不着似乎听了一期新的运动如何帮助我思考 但现在那期消失了 我怀疑自己是梦到听了播客🤔
仲树1
:
那期播客正在审核中,马上回来,哈哈哈
18:43 听到这里说到了“私刑”,突然想到,家暴是不是也是一种私刑?
angel安琪小精灵:家暴者视角可能如此,但它的根源是欺软怕硬。
HD1030120y
HD1030120y
2024.10.22
09:15 救命这里真的好痛😣
00_stephy
00_stephy
2024.10.22
这更新的速度真快!!!树老师也太高产了
边跑步边听的,当听到后段,五马分尸的刑法吊诡地更把受刑人当一个人看待,时,笑出声且起了起了鸡皮疙瘩
以无厚入有间:没有想到后来的人类比法国人行得更远 砍得更多,卢比扬卡的地下室,奥斯维辛的淋浴室比巴黎广场的断头台更有效率
MichaelLai
MichaelLai
2024.10.22
很有意思的内容,受教。关于断头台是不是当时文明的进步,我是认同的。毕竟历史的进步是渐进式,极少一步到位。哪怕到今天,只要人工肉没有完全替代牲畜肉,屠宰场里更快速痛苦程度更低的屠宰方式仍是文明的体现。事情的评判要放在历史年代背景才能客观。例如酷刑的采用,在生产力落后的古代有其必要性,在那种背景下施行现代的人性化管理机制,别说十年百年,政权能不能扛过两三年都是大问题。
绝不妥协:我们探讨的是,发明出的科学的快速处决方式反而会让人对死亡这件事越来越冷漠,对人性自身的认识越来越缺乏。正如你谈到的屠宰场,正是杀得快了,才不会影响人在食用的时候带给人的情感压力了。此种进步是真的进步吗?配合政治娱乐化这个议题,因为把政治下放到了娱乐市场,政治的严肃性和残酷性才会被轻视甚至忘记,从而弱化对人群的影响
MichaelLai:在回答你的问题之前,给你个小建议,不要轻易使用我们这个词,你个人不能确保自己能代表谁,而且这里显然有一种要将我推向对立面的情绪,不好。再说,只要是有道理的,何必在意是一个人的单独意见呢?自信点,不需要拉着其他人来壮胆。回到话题本身,我讨论的前提条件是革命者们坚持要使用死刑对待敌对方的情况下,残酷性较轻的断头台相对比于之前的酷刑是一种进步。至于之后被滥用到产生更大悲剧,那是事后的上帝视觉。顺延你的思路,快速痛苦程度较低的动物屠宰方式也催生了更大规模的牲畜屠宰量,从另一个角度看也是对动物的伤害加剧。
4条回复
CodleY
CodleY
2024.10.24
34:50 应该说对于达米安个人来讲是不人道 但他的死刑执行对整个人类社会的认知来讲是人道的
屿铮
屿铮
2024.10.24
不仅被杀者隐去了姓名,杀人者也隐去了姓名。
Rayrun
Rayrun
2024.10.22
不知道为什么 我完全想不明白为什么当时的民众和王公贵族会把德米安的死作为一种娱乐 我想到只会觉得残忍 冷漠 血腥 暴力 如果这种事情发生 我会觉得这个政权和国家都糟透了
山川如畫意:问问菜市口杀谭嗣同的那些围观群众
hhhuge:可以看莫言写的《檀香刑》,会发现大清一样残忍可怖🥲
7条回复
westcircle
westcircle
2024.10.24
朋友推荐,第一次听小宇宙,蛮有启发。

从血馒头到巴黎群众,看来这种变态的娱乐和政治震慑行为确实是广泛存在的,以前看鲁迅先生写的血馒头,只是泛泛地理解成国人的麻木,参考一下巴黎的事儿,从政治的角度分析,确实更有意思。

沿着这个播客介绍的逻辑,应该很快就能推导出很多思想家,比如韦伯对现代化的一些基本立场。在诸神退散的现代社会,只剩下冰冷的理性主义和高效的工具(乃至杀人工具),人作为主体的尊严越来越被无视。

咋办呢?不知道
HD183727k
HD183727k
2024.10.24
播客届劳模。
Brisa912
Brisa912
2024.10.24
30:25 手工耿既视感……………
耿炳文
耿炳文
2024.10.23
19:34 1.罗伯斯庇尔是背锅侠,他在救国委员会中根本没有真正意义上的独裁的权力,他在救国委员会成员里也不是最激进的,他本人明确反对“没有美德的恐怖”,让他对恐怖负责是不公平的。真正的屠杀者是那些策划热月政变的富歇之流,他们在政变后倒打一耙,把责任全部推到罗身上,形成了流毒至今的刻板印象。2.当时的法国外有反法联军紧逼,内有外省的王党叛乱和农民暴动,关于叛国者将与外敌勾结血洗巴黎的恐慌情绪支配着巴黎无套裤汉的心理,革命恐怖也是合理的。
Antigoonus:罗伯斯庇尔所谓“美德”,到1793年究竟指什么,你不会不知道吧?
csy_Uwa8:以前的我……现在的我…….jpg
3条回复
RyanC
RyanC
2024.10.30
34:35 非常理解 达米安的“被当作人” 就像此刻互联网上很多的人其实只是“数据” 而“不被当作人”