vol.102.熬过就业冰河期的日本年轻人,去哪里寻找幸福感?| 串台轻刀快马起朱楼宴宾客

vol.102.熬过就业冰河期的日本年轻人,去哪里寻找幸福感?| 串台轻刀快马

141分钟 ·
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评论数305

和《轻刀快马》主播付宇的一次深谈,聊了关于幸福感的种种话题。

大家好,我是大卫翁,“起朱楼宴宾客”是我用来记录这个大时代的播客节目。

这是一次远超预期的串台,我们聊了将近三个小时,话题横贯投资、信心、年轻人、幸福感,以及我们最近看过的一些影视作品。

在做剪辑的时候回听,会觉得自己有些地方说的还是有点“太爹”,不够“共情”,希望听这期节目的年轻朋友们可以原谅我这个正在笨拙的试图理解90、00、10后的80后,也希望我想传达的一些东西可以传达给你。

毕竟幸福不容易,但我们都想找到它。

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费劲心力的时间轴:

00:10 两个主播的商业互吹时间。

04:59 付宇给大卫翁的第一个问题:日本的年轻人真的开始跑步进入股市了吗?他们都是考虑考虑投资理财这件事情的?

16:16 大卫翁给付宇的第一个问题:作为一个90后的年轻学者,你家里是怎么做投资理财的?

22:19 没有信心的时候,我们才会去谈论信心问题。就像只有腰痛的时候,我们才会意识到腰的存在。那么,日本人现在开始有信心了吗?

29:07 付宇给大卫翁的第二个问题:在国外生活之后,回头看国内发生的事情、思潮的起伏会有一些不同的感受吗?

38:42 大卫翁给付宇的第二个问题:现在的年轻人究竟如何看待幸福感这件事?

46:17 进入正题:就业冰河期的日本年轻人们,都是去哪里寻找他们的幸福感的?

47:35 回答这个问题,我们需要先要理解日本人的一些底层逻辑:耻文化和匠人精神。

58:08 中国人在日本的昆虫社会和西方的动物社会之间,可能更接近后者。

62:15 假说一:社会联系和归属感对幸福感的重要性。日本人过去一段时间正从公司饮酒会式的联系向兴趣爱好社团式的联系变迁。

76:57 假说二:教育时期接受到的信息和走出社会后发现的断层造成了巨大的无力感,从而对幸福感造成影响。日本的“宽松世代”在教育阶段就不再有出人头地、努力向上的输入,因此在走入社会后也就不会有太多落差造成的无力感。

83:19 假说三:对人和事的过度标签化让世界变得非黑即白,让人失去共情力和同理心,让人容易陷入内耗,从而更难找到幸福感。

89:11 如何获得幸福感的暴论一:拥有能为自己所用的共情力,理解标签化背后的世界复杂性的重要性

100:51 如何获得幸福感的暴论二:找到自己真正热爱的事情。

105:54 日剧《0.5的男人》里的隐蔽青年,电影《刺猬》里的精神病人,线下活动担忧的妈妈口中的不高兴的大学生,他们是否都在做一种战略转移?是否可以允许现在的年轻人对于时间的思考与以前不同?

115:39 电影《完美的日子》里那个曾经有过很多故事,但现在每一天都在很开心的扫厕所的大叔,就是当下日本的象征——经济腾飞的时候做一个有志青年,而浮华褪去后就专注于真实的生活。

133:20 如果寻找价值和意义会让你觉得幸福,那就去寻找,但如果这些事情让你烦恼,那不关心价值、不关心意义,只关心此时的快乐、此刻的晚霞也是应该被允许的。

135:15 美丽新世界里描绘的那种幸福,会是我们最好的归宿吗?

欢迎大家关注我的生活方式播客节目《犬生活》,《拖家带口去新西兰旅居,让生活let it be》新鲜出炉~

欢迎加入我的知识星球,我正在好好运营那一片后花园。

欢迎在评论区和我互动,或者给我写邮件,邮箱地址qizhulouyanbinke@gmail.com。

节目BGM:

たのしいひとり -工藤祐次郎 – 来自《0.5の男》

Pale Blue Eyes - The Velvet Underground – 来自《完美的日子》

节目后期:轻刀快马 & 大卫翁

展开Show Notes
__jas0n__
__jas0n__
2024.11.04
先甜不一定后苦 先苦也不一定后甜 但先苦就是先苦了 先甜也是先甜了
晨萱I语迟者说:对最后一句挺有体会的,先甜还真的就是甜了。我们这一代享受了时代红利,一路名校然后在最恰当的时机进入最好的行业,我们同学分配到单位同办公室的就是刚来的小青年丁磊,第二年丁磊就去创业做了网易,而我们就是守着这个甜甜的蜜罐金饭碗混日子,然后就错过了之后到今天的所有机会,就已经苦了快10年了,但是若问我回到当初是否想做什么改变,还真的留恋那些甜蜜的经历,那些比钱比荣耀比别人的看法都重要的美丽的东西,所以 还是不愿失去已经经历过的,不愿改变那些选择
__jas0n__:其实这也挺有意思的,我个人理解大家的经历总能找到“先苦后甜”,但是好像找不到先苦-后甜之间的因果关系,特别是在现在大环境下,先苦很少能后甜了🤣
3条回复
李贽
李贽
2024.11.05
我自己的看法,缓解焦虑:
物质上,寻求短的东西,比如“买一件自己喜欢的东西,和朋友吃一顿美食,喝点酒等等”
精神上,寻求长的东西,比如“用2个小时播客代替2分钟短视频;用2个小时电影代替(这个女人叫小美)”
大卫翁
:
+1
独心:好精炼!
3条回复
培子弹
培子弹
2024.11.05
大学生交友难是真的,个个都是在大一大二(甚至更早)定下来保研,考研,就业,出国这些发展路径,基本这个时候就已经开始物以类聚了,之后的大部分时间也就是忙这些事,特别是如果没有共同的兴趣的情况下交友就更难了,我甚至有时候感觉今天的大学生之间的关系比起同学更像同事(没有更早中学时代的那种纯粹),大学更像职场的预科,对我来说大学失去了一种探索的可能性,这点还是挺遗憾的
大卫翁
:
这个比喻听起来真的太遗憾了,我到现在还是有很多关系很好的老友来自于大学时代。
培子弹:补充一点,今天的大学生身上“预备职场人”的身份多于“学生,而今天的大学也格外强调就业,升学这样的指标,没有那么多“玩”和“探索”的空间,当然也包括交友的动机
6条回复
独步91
独步91
2024.11.04
从跑步、理财和听播客中寻找幸福感的我小板凳坐好了!
悠悠有有:同频朋友,还有加一项微信读书,挺好
独步91:不喜欢读书ԅ(¯㉨¯ԅ)
3条回复
1:48:01 现在觉得80/90后讲躺平,其实也是为了避免自己内心的“弦断了”。
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2024.11.05
「✅投资理财 - 日本」
日本经历了30年没有通胀的时代,这一代成长起来的人对于“钱贬值”没有概念。
更倾向于攒钱,而不是投资理财,对资本市场比较抵制。
去年日本迎来了30年来第一次通胀,对民众的刺激非常直接。比如一瓶饮用水,110日元→150日元。
但跑步进场,有一些夸大。
经历了就业冰河期的那代人的资产,相比其他时代的人更少。在金融化时代里,如果不投入资本市场,怎么面对养老是个问题。

「✅合成谬误」
当每个人都做出了对自己来说最合理的选择,当它合成了一个大的事情之后,就变成了一个错误的事。
当所有个体都在修复自己的资产负债表时,整个经济一定没过去那么繁荣。

「✅信心」
信心不是虚无缥缈的,是真实存在的。
对一个社会的群体来说,有某种自证预言存在的。因为你对未来有信心,所以未来真的会朝着你期待的那个方向发展。
当一个社会有信心时,不会讨论信心这件事;当大家都在谈论信心时,一定是大家都没信心的时候。就像只有腰疼的时候,才会意识到腰的存在。
信心修复非常难,会有路径依赖,是持续的思想钢印造成的。

「✅信息」
信息来源太多,反而更难分辨。知道的少一些,可能幸福一点。因为它本身过于复杂。把握住主线即可。

「✅幸福感」
你对中国未来的经济走势怎么看?你觉得你个人的发展怎么样?
2015年以前,对国家、个人很有信心;2020年对国家发展依然有信心,对个人开始转向消极和悲观。
2020年是个重要的时间节点,即使在个人层面上有很多对未来的焦虑或不确定性,依然可以用“这艘时代的大船还在往前走”安慰自己。
在今天,原来的叙事走不通了,无法寄希望于美好的未来,帮助你克服艰难的当下。
当你大部分时候情绪化还不错时,并不会觉得这些幸福的瞬间有那么特别。

「✅寻找幸福感」
1)底层逻辑
日本人和中国人的底层逻辑相似度远低于中国人和美国人。
耻文化:在有旁人看到的场合,有强烈的羞耻感,且必须紧绷起来。我不麻烦你,你也别麻烦我。中国人讲究邻里互帮互助。
匠人精神:做一件事情喜欢琢磨到最深的地方,在这个过程中寻找专注和成就感,整个社会也表彰这种极致。
用匠人的专注克服耻文化带来的约束感。
2)日本的昆虫社会和西方的动物社会
昆虫社会:把自己规定在某一个角色。
在西方语境下,谈论幸福感,谈论的是个人的成就、社会的认可,不断向外索取(向外求)。是一种更积极,更向外,更强调进取的幸福感。
在日本更多的是消极(向内求),强调平和、宁静,不以物喜不以己悲。
中国的年轻人,以比较灵活的姿态看待所谓东西方幸福感的理解,保持开放的心态。
中国从理论上更接近欧美的动物社会,强调集体主义,更强调自己的个性。
时代变迁很快,所谓东西方只是认识世界的一个模子而已。

「✅社会联系 - 幸福感」
社会联系和归属感对幸福感的重要性。
社会联系、社会信任,比如兴趣社团、找搭子,能促进提升幸福感。
从一起约着踢足球、打篮球,到只要一个人就可以的健身,是很大的变化。
保有选择的权利,独处 or 社会联系。
你有没有觉得自己被这个社会抛下?是否有归属于某一个群体的归属感?
从15~20年,年轻人对社会的整体信任似乎在下降。
“世界是个草台班子”同样不是从天上掉下来的。不是突然变成了这样,而是之前你没有注意到而已。
现在能获取到的信息越来越多,原来被覆盖住的真相拉开了一角。问题在于你以为你看到的足够多,但这不又是事情的全部真相。

「✅无力感」
接受教育阶段,灌输的理念是只要努力就能有成就,但毕业后发现并非如此,就会产生无力感,也是不幸福的来源之一。
日本年轻一代接受的理念是要关注具体的生活、你工作之外的世界,而不是职业上的成就感。不是不关注收入、职位,而是关注再多,也不能对你长期发展有非常大的影响,选择把它淡化。因此走入社会后也不会有太多落差造成的无力感。
中国:只要高考的人数还在依然增加,只要研究生录取的人数还在依然增加,你可能很难期待会有根本性的变化。

「✅标签化」
玩梗:最初是自嘲、自黑的心态,但变成流量生意的一部分后,变成了煽动大家情绪的符号。
在算法的时代,因为它符合人性,流量平台只会越做越大,导致贴标签越来越严重。
互联网原住民:如果在网上认识到的整个世界都是一些抽象概念或符号的话,会失去在线下跟别人建立联系的能力。
可以给每个人都贴上标签,但如果习惯了标签先行,是很危险的一件事。
对人和事的过度标签化让世界变得非黑即白,让人失去共情力和同理心,让人容易陷入内耗,从而更难找到幸福感。
Ass嘟嘟:「✅获得幸福感」 1)共情力 共情不意味着无条件的认为别人说的都是对的。 现在的无力感、愤怒来自于把对方想象成跟你对立的一个人。 拥有能为自己所用的共情力,理解标签化背后的世界的复杂性,有助于保持心态平衡。只有理解到这个世界、人群是复杂的,才能跟它产生一些共情。 站在别人的角度思考问题,有助于提升自己的幸福感。 共情的目的是要了解他表达的观点背后的逻辑、想法,最终目的是为了我不内耗。 共情是有边界、有限度的,对更小的事情,对身边的事情,不涉及三观的事情,要有更强的理解能力。 2)热爱 找到自己真正热爱的事情。 在做什么事情时,时间流逝比你感受到的要快的多得多? 「✅隐蔽青年」 隐蔽青年(尼特族):基本上不出门。 尼特族在日本经历了去污名化的过程,并没有什么不好。 日剧《0.5的男人》、电影《刺猬》、不高兴的大学生。 今天这个社会时钟好像走不动了,或者说卡住了,很多人都觉得它出问题了。 思考战术层面的问题时,解决不了战略层面的问题,所以要停下来。 某种程度上,隐蔽青年是一种战略转移,先让自己保持在低能耗的状态。 🎬《完美的日子》 完美的日子,前提是经历过之前的日子,选择了现在这条路。 经历过繁华之后,选择了一个完全不同的日子。专注于微小的事情,取得无比的心里的平静和安宁。找到自洽的生活方式,减少内耗。 战略转移不是一种逃避。既然这个世界已经跟之前许诺的不太一样了,总要给我时间和空间调试吧。 隐蔽青年不是一个问题,是大家在应对走的吱吱呀呀的社会时钟和已经支离破碎的世界对你的承诺的现状时,能做出的最不麻烦别人的选择。 每一代人找到这一代人跟时代和解的方式。那个时代的答案的奋斗,可这个时代显然不是。 02:10:20 世界真的不一样了,不是拼命干就能获得你想要的回报,那为什么不回归到真实的生活,把重点放在家庭或关系的养护上,同时别落后太多,用这段时间学习提升自己,虽然看似不是家长们口中该有的样子,可对未来并非没有规划,而且也做好了各种应对措施,也足够安心生活几年,只不过现在看似待业在家。就像旁人解开了一角,并不了解全貌。 「✅意义」 如果你找到了意义和价值感,很好; 如果你还在找寻的过程中,或可能会一直找寻下去,享受找寻的过程,也很好; 如果你这辈子不关心意义和价值感,只关心此刻的快乐,这也很好。 活着是不是一定要有意义呢?不一定。
大卫翁
:
双份的课代表!
3条回复
yyueue
yyueue
2024.11.05
1:22:25 十年前上大学的时候就是这样,甚至有人逃课去实习和所谓的社会实践。那时候就一直很疑惑:大学到底要干嘛来的?所谓工作实习难道毕业后不就是了吗?为什么我们总想着得提前走在前面,到底急什么?越发不理解这个世界。🫠
东北爱好者:十年前毕业好歹还有工作,回头看整个环境是向上走的,如果说世纪初的大学生是黄金时代,十年前就是白银时代的中期。如今在很多人口里就成了历史的垃圾时间🫠
大卫翁
:
二十年前的大学还不至于是这样…
GOOD棒
GOOD棒
2024.11.05
❄️0.5的男人和完美的日子
都是这两年特别喜欢看的日剧和日影😆
🌈有整理逐字稿、笔记和思维导图
评论里面写不了太多字
需要的朋友可自取(因内存不足,随时不分享,可保存下来再慢慢看)
🔗:https://pan.quark.cn/s/4f4b0070a1a1

笔记(部分):
✨日本年轻人对于资本市场持什么样的态度?日本年轻人对于投资理财的看法如何?
日本人对资本市场持抵制态度,认为其不可信。
而在中国,当市场行情好转时,人们会抓住难得的投资机会。
在日本,由于少子化、老龄化等问题叠加,年轻人面临较大的养老问题,这使得他们在面对金融市场时,一方面财富较少,另一方面又难以依靠基本养老金或个人储蓄解决养老问题,形成了一种两难境地。
很多日本年轻人并不太考虑长远的事情,他们倾向于享受当下生活,而非为未来的养老或积累财富而过度工作。这反映出日本年轻人在投资理财观念上较为消极和负面。

✨信心的修复为何如此困难?
信心的修复很难是因为人们在房价上涨过程中形成了路径依赖和固定观念,比如认为房价到达一定高位后就会下跌。
这种思想钢印需要长时间才能消除,例如从不限购的房地产市场变为限购政策仅在近十年左右的时间内形成深刻影响。

✨是否有一种信息或新闻让您意识到国内外媒体报道的差异?
有的,例如中国市场行情波动,在海外媒体的报道中,中国市场的强劲表现和消费信心复苏被解读为市场回暖,而作为中国人的我们知道实际情况并非如此,这体现了国内外媒体在报道同一事件时视角和包装方式的不同,从而导致信息差和误解。

✨在投资决策中,如何避免陷入两难的抉择,把握住主线?
对于做投资的人来说,关键是要找到并把握住最主要的逻辑,即现在市场最关注的核心因素,而不是纠结于众多细节。这样在面对是否购买一个企业的问题时,就能做出决策。

✨日本年轻人对投资理财的看法是怎样的?
让人意外的是,日本年轻人特别是30代和40代的人群,对于投资理财如不动产投资或股票投资等话题并不热衷,这与中国年轻人的观点有所不同。
然而,日本的“耻文化”和社会结构特点却与中国年轻人产生了共鸣,比如强烈的集体主义精神和在公共场合的守规矩行为。

✨东西方对于幸福感的理解有何差异?
西方社会倾向于向外求索,看重个人成就、社会认可等外部因素带来的幸福感,是一种积极进取且易受功利主义驱动的状态。
而在东方文化尤其是日本,幸福感更侧重于向内求,强调平和宁静,能够克服对外部物欲和他人认可的执念,达到内心的宁静和谐。

✨日本年轻人是否完全不关注工作中的职位晋升和收入问题?
并非如此,日本年轻人同样关注收入和职位,但由于他们的教育理念让他们认识到这些在长期发展中的相对不重要性,所以会淡化对此的关注程度。

✨中国现在的教育体系以及未来发展方向是怎样的?
中国现在的教育体系中,大学生入大学前就需要做详细规划,以确保未来能获得好工作。
若继续保持这种趋势,未来的年轻人可能将面临与当前年轻人相似的问题,即教育中灌输的理念与实际工作之间的巨大差距。

✨在当今社会,共情力的重要性体现在哪里?如何避免过度共情带来的内耗或相对主义问题?
共情力在当今社会变得尤为重要,因为人们和事件常常被标签化,导致我们需要通过理解各个面来保持心态平衡。
通过共情,我们可以尝试站在别人的角度思考问题,这有助于提升幸福感,并能帮助我们更好地与他人建立关联关系。避免内耗的关键在于共情的目的。
如果共情是为了了解他人表达观点背后的逻辑而非体验情感,那么适度的共情不仅不会造成内耗,反而能解决内心的挣扎。
重要的是把握好度,确保原始目的是正确的。

✨对于抽象且宏大的国际政治问题,是否有必要投入过多精力去关注和共情?
对于像俄乌冲突、中美关系等宏大议题,年轻人确实会关注,但了解信息往往片面,因此不必过于纠结是否要站在所有人的立场去考虑问题。
可以将这类事件视为客观存在,减少评论,避免过度内耗,同时保持对身边更小、更具体事物的关注和共情。

✨现代社会中,个体如何寻找真正的幸福来源?
在当前时代背景下,个体需要找到一种自洽的生活方式,即认可并享受自己所选择的生活状态,减少内耗,专注于真实的生活体验。
通过发现并培养兴趣爱好,重新建立与世界的连接,从而获得持久而有意义的幸福。
同时,对于年轻人来说,如果感到被辜负或迷茫,也是正常的社会变迁和个人成长过程,需要时间去调试和适应新的时代要求。
GOOD棒:https://pan.quark.cn/s/4f4b0070a1a1
娜 na:太厉害了
行云tiger
行云tiger
2024.11.05
2:12:20 如果和十年前日子对比感到不平衡,不妨想一想100年前的日子心理就平衡了🤔
大卫翁
:
不用100年前,50年前就够了…
17:02 90 后当然享受了时代红利,想想为啥 90 后天然的小粉红比例超高?就是因为一出生就在国家的直线上升的路径上,自然认为我们一切都是对的,也没有过对比,不知道这一切所得都是有代价的,因此会在看到中国以外不一样的东西时,天然认为我们是对的,全世界是错的
大卫翁
:
这个角度有意思
不以物喜不以己悲,追求平和平静淡然的幸福,这确实是我的追求,来自一位00后的心声。
春雨漫星野:57:17 对
郑达银
郑达银
2024.11.07
1:53:01 有没有可能是我们一直以来搞错了社会时钟?一直被灌输不该有的期待?我也是从小优绩主义喂大的,但也是到了快三十岁的那会儿,感觉我的体感怎么和之前大人给我承诺的不一样?但遗憾的是现在的大人还是在这样教育孩子,还是在告诉他们读好书才有好未来,当然,现在的情况光是读好已经不够了,就是要全方位多角度地卷。以前我们是高速发展的时代,现在降下来了,但是人们叙事的方式没变,我那时候(六七年前)都有一种被骗大的感觉,因为我努力学习,考上了重点大学,读了研究生,努力工作,我的努力让我在这个社会都难以找到匹配的对象,但是我的努力又不足以让我在任何一个一线城市站稳脚跟,可是我已经除了吃喝拉撒睡的时间我都在努力了(当然,这个就涉及到了教育和能力培养方向的问题,不过这都是我三十多岁摸爬滚打之后悟出来的)所以听着这些长大了的孩子不就是更有一种很浓的被欺骗感吗?
大卫翁
:
是的 我就是这个意思。在奋斗的时代,这样子的教育其实没有问题,但现在是否需要改变,值得商榷。但有意思的是,这样的时代的初期,反而会加速内卷。
郑达银:1:53:01 我的观察是,从上而下的变化,整个系统的变化很慢且很难,当然我国很不一样,不论啥都能加速,所以可能不知道哪一天突然就变了。但是在此之前,只能靠孩子的父母自己去调整了,真正的赢在起跑线了(大部分还连起跑线在哪儿都没找着)
3条回复
superehco
superehco
2024.11.05
这期含金量好高,两个人都言之有物。世界最难的事也许就是选择的自由吧。
Godzkid
Godzkid
2024.11.05
2:12:03 这个时代的年轻人,主题可能是“和解”。和时代、和社会、和自我和解。
10:06 没有!小学时候还做过计算利息税的数学题,所以后来知道没有利息税了,反而更吃惊( ̄口 ̄)!!
潮水岩
潮水岩
2024.11.05
这期很长但是很棒,可以作为“焦虑缓解伴侣系列”的专题。当跨越时代、人群和国界,找到共通的情绪的时候,自己的焦虑要么可以找到投射,要么找到对比而淡化,关注到细微的美好,那么即使没有被治愈也能大大缓解。
大卫翁
:
这个系列名好,笑纳了~
潮水岩:非常呼应一个著名评论:“一代人自有一代人的命运,成长于开元天宝时期的人,以为盛世是常态,谁又能想到,他们大多数人会死于随后的安史之乱。”
HTTTT
HTTTT
2024.11.05
39:21 大老師的IOS是幾版的 還能指定Siri的年紀了😂😂😂 是不是日版已經開放AI了
HD356848s:Siri是他助理的英文名😂是个人
刺猬很酷:哈哈哈哈哈哈哈太乐了
5条回复
TTXS-cc
TTXS-cc
2024.11.05
提到的袁长庚老师的播客是哪个台哈?感谢~
Mikan1110:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/66f0c3646920a36bfced0114
飞往外太空谁也拦不住我:推荐一下袁长庚老师在看理想的播客节目《倒霉人生生活指南:在不景气时代重构常识》
6条回复
Claudia0549
Claudia0549
2024.11.09
在飞机上看完了perfect days那部电影,看完有一种专注当下的深切幸福感。焦虑有时候来自过多的野望。
yummyyummyy
yummyyummyy
2024.11.05
1:36:45 想到了李诞的远处的哭声,自私的活着,但是不伤害别人。