「此在11」《再见爱人4》每档情感综艺都有一个挨骂的女人此在Dasein

「此在11」《再见爱人4》每档情感综艺都有一个挨骂的女人

87分钟 ·
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大家好早上好呀!我和胡医生在过去的两个月准备了好几个话题最终都没能成稿,但最近的《再见爱人》让我们的表达欲又回来了。除去对嘉宾的评价,我们更想聊的其实是在情感综艺里,作为观察者的我们,与被观察这之间微妙的动态关系:我们审判的情绪由何而来?

我们这集播客只涉及对前三集的讨论,随着节目的更新,嘉宾肯定会有更多的面相呈现出来,我们的分析也会变得片面和局限,希望大家包含。以及我们偏向把节目的人物和关系呈现当作文本分析,对于嘉宾真实的人格和场外信息我们尽量不去讨论。

1:16 杨子像个故意符合大众厌恶情绪的“假人”

5:10 讲话模糊是上位者的特权

9:06 把“爱”摘开后的三种权力关系样本

11:05 李行亮:当男人作为“正常人”出现

20:30 麦麦:或许她的语言无法言说她的困境

24:06 讨厌她作为人的特质,还是作为女性的特质?

29:54 “找个班上”能解决婚姻问题吗?

42:46 婚姻节目,我们作为观察者的权力与伦理

45:35 黄执中:当观察室嘉宾的表达能力大于认知能力

51:48 有的女性走得慢一点,我们可以等等她们

56:54 留几手:或许是比杨子更具破坏力的“爹”

66:56 集体情绪:我们是否更容易共情“躺平”的人?

69:40 对“女人吃男人”场景的陌生,麦麦真的吃掉李行亮了吗?

81:15 我们需要更多情感关系的样本

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胡一笙
胡一笙
2024.11.11
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熏鸡事变牵动着大家的心,留言都看到啦,谢谢你们🥹 突然很和大家想分享别处的一句话:看到人的复杂性和一个内核不稳风雨飘摇的人会在环境、压力、恐惧、环境下如何动作变形,比简单盖章麦琳人性底色不善良有价值。看到结构下女性面临的共同难题,比争论该离不该离有价值。公共文化议题应该让我们变得更好,而不仅仅是更爽。抱抱你们🥰
HD773834b:我有不同的观点。麦琳在节目上反而是最真实最松弛的一位。葛夕和黄圣依有很明显的镜头意识,她们在镜头下目前为止都没有表现出情感上的大起大落,而且很注意造型保持。麦琳相较之下可以说是无所顾虑,作画那一期可以看出麦琳是一个对外貌很在意的人,但是当期节目中也有她起床后以那种乱蓬蓬的状态直接出现在客厅,擦完鼻子的卫生纸直接丢在公共空间的沙发上的片段。关于麦琳展现出大家不喜欢的性格是因为她在环境压力恐惧下表现出的动作变形的结论我认为是不准确的。我自己的结论是从目前的节目来看麦琳是一个对伴侣非常有掌控欲,对物质非常渴望,同时和社会脱节已久,言谈举止和年龄不相符的不成熟的人,这一点也是大家诟病的。当她被镜头暴露在大众视野之后,收到负面反馈会放大她人性之中的缺失,但是这个不能作为“麦琳其实是可爱善良的,因为你们说她她才变成这样”的找补。同样的个性也出现在扬子身上,所以扬子也被大家厌恶,扬子和麦琳在节目中都是被观众同等地嫌弃。在朴素的善恶观,还有就事论事的前提下,“这档情感综艺下麦琳被骂了”是一个更准确客观的描述。
Fall_ngPolar:能有下一期分享吗?真的很期待🥺
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女性表达痛苦和困境的时候,尤其是长期浸泡在传统婚姻模式中的女性,无法有效、逻辑通顺、直达主题的表达,是太常见的一幕。这也是麦的讨伐者中,很大一部分是联想到了自己的母亲,他们被母亲控制絮叨着,又不明白她为什么不离婚,还背负着母亲全部的期望和压力。麦的表达我感觉已经是很清楚的了,关键在于,没有类似经历和年龄的人,就是没有从这个视角看待过家庭事务,所以觉得听不懂她到底要什么。举两个小例子:1,亮想装修,麦不同意,后采中麦说“装修怕烂尾,家中两个孩子,如果没有存款会很没安全感”,在我听来这已经是明确在聊家庭存款了,他们家新房面积不小,这样一套房子装修下来需要几十到一百w的预算,如果装完就存款不多了,那直接可以反推他们家存款的数字了,四口家庭、两台或以上的汽车、未知是否有贷款的房子、不定期产出的创作者丈夫(非要做的新专辑赔钱了)、自负盈亏的家庭经济公司,这样的存款数字都牵一发动动全局。2,青团事件麦并不开心,口味不对、品牌不对、打飞机的往返、全程录像放到微博上,每一点都在触动女性们反感的点;长期生活下并不了解我的具体喜好只知道个大概;麦是节俭的人家庭收入也不稳定,飞机往返是很大的开销,为了一个可以顺丰次日达的网上就能买的青团,太浪费了;全程录像剪辑放到网上,这个“仪式感”是为了表演还是为了麦呢?亮自诩很深入家庭事务了,但事实上,他在心理上并没真正进入,他和很多丈夫一样,是一个执行者,妻子思考统合下指令,他来执行,很多时候还不愿执行(他着急买房是为了搬进新家,他想装修其实又会让他很长时间搬不进新家,没有对家庭负责的决策者会做这样矛盾的决定的),在长期这样的生活中,妻子们极度疲劳,并且也无法真正的享有决策者的权利(房子买了亏钱、专辑做了亏钱,都是大钱),丈夫们却只在为“我的妻子总是不能在第一时间支持我的决”而痛苦。
MatildaXie:说的太对太好了!我感觉李行亮那些过生日、买青团之类的举动就像那种在宿舍楼下摆心形蜡烛求爱的男生,主角光环在他自己身上,只为加固自己的爱妻人设,根本不管麦琳是否需要这一切。麦琳没有给出他期待的反应就会被他记恨,再加上他喜欢拿镜头记录这一切,外人就更会指责麦琳不知好歹。
小心烫:我想点赞你这个评论,非常具体地说明了核心的点。我觉得主播没有分析案例但是只是说女性对女性指责多,这也是对女性观众不友好的评论
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HD243291g
HD243291g
2024.11.06
56:21 黄执中真的很有问题,而且披上了令人信服的皮
鼓捣太梨风:最新一期他讲起麦麦唾沫都快讲干了……杨子就是 无话可说😶
春雨漫星野:黄的微博还忒不尊重女性了。
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Co-Corrine
Co-Corrine
2024.11.07
24:03 “我们可以讨厌她作为人不好的那些特质,但她作为女性的困境,我们不能忽略。”
小心烫:观众正是在讨厌不好的特质,也不是观众想忽略女性的困境,是她没有展现这些困境。或者说节目没能捕捉和展现……
s_bwk4:这句话太棒了!麦麦当然有自己让人不适的地方,这不是我们忽略她被伤害过的理由!李行亮真的一般太一般了!一点都感知不到麦麦的痛苦,我甚至觉得他不是感知不到,是不想感知!从来不在外人和镜头前面维护麦麦,男性太容易被爱了。
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16:03 但我觉得李行亮也挺会装“小白兔”的,麦麦典型的传统女性角色,就算钱在她这边,但因为不是她挣的,所以她需要花钱的正当性。她想要包但不敢直接表达,怕被说虚荣也怕觉得这种消费金额太大她不敢直接买。但我说实话李行亮要是真的在生日不是扮人偶而是直接给她买个奢饰品包,我想麦麦肯定也不会不满意吧,这反而是她想要的。因为她内心欲望是物质的现实的,但受困父权制下的女性她不敢表现出来,所以需要她的丈夫帮她释放。我总觉得李行亮知道麦麦想要什么,但他只是不给她买这种实际的大金额的东西而已…
HD591240z:而且现在他们家经济都来自于李兴亮,麦麦再怎么也不可能砸了李的饭碗,上节目把所有事抖出来让大众膈应李行亮 就像葛夕说留一手的问题,我敢说绝对有性方面不和谐,毕竟分房睡那么久,但这件事愣是没提过,所以节目看看就好,这几口子真正的问题怎么可能真摆明面说
苏木水火土:李行亮经典passive aggressive,有经验的人一眼就能看出来
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豆奶DOUNAI
豆奶DOUNAI
2024.11.06
1:03:32 他还在直播里说葛夕想太多生个孩子就好了!!!他真的就是恶劣!!!!
狮子星云帝国10086座:刘几手ED
HD643802z:可是他支棱不起来哈哈哈,ed啦
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nobuchika
nobuchika
2024.11.06
李行亮是表演型人格的人精,他为麦做的每一件事都记录在册,即使杏花楼买成沈大成,他的gaslighting比杨子更隐蔽更有毒。
AYRIALI:太認同了 !這個男的表演你都能看出來。尤其是他和那倆廢物男的在一起的時候
xxxityh:但麦却不能把她每一天在家里琐碎的日常拍成vlog
Julia-a_
Julia-a_
2024.11.08
男人最常见的就是把女人逼疯了之后,还要在旁边指责你情绪不稳定
CC_Chloe
CC_Chloe
2024.11.06
留几手怼了杨子就圈粉无数,完全不在意他对葛夕的伤害和打压,明明俩男的更有毒,没有杨学留学,麦学又先火了……这些所谓的X学有几次是骂男人的……
陀思妥耶fu斯基:最早的x学就是从黄晓明的我不要你觉得我要我觉得的霸道总裁式的明学开始的 最近两年才开始x学越来越多 开始有女人的学 什么花学甄学珂学才出来的 我觉得本身x学现在已经变成中性词 比如说到甄嬛传的甄学 并不是在骂甄嬛
陀思妥耶fu斯基:x学我不觉得跟性别有强相关
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听听ing
听听ing
2024.11.06
哇,我跟主播对于再见爱人每个嘉宾的看法都不谋而合。不过我的语言能力差一些,不能很好地传达给身边的朋友。这期让我切实体会到这个世界因为有了女性而更美好,同理心是造物主给女性的礼物❤️
玥如意Lee
玥如意Lee
2024.11.07
1:20:18 这个问题提的太好了,刘晓庆跟麦麦这个事同时发生,同时被探讨,恰好展现群体性恐弱!因为刘晓庆是以绝对强势的姿态将了对方一军,而麦麦至今都无法完整的准确的表达出自己!恐弱也是厌女的一部分!
苏木水火土:还有厌蠢,厌情绪,厌逻辑差。但其实一个标榜自己不蠢,对情绪不容忍,感受力差,拿着错误前提逻辑正确一条路推到底的人才是非常可怕的。
Water被注册啦:恐弱指的不是害怕变得弱小,而是恐于承认自己客观上弱势的地位……后者才是上野说的厌女啊
HD243291g
HD243291g
2024.11.06
现在传播非常广的一个男的对麦的解读的视频,说她就是蠢人,然后用一系列自洽的逻辑去解读她的行为,评论里各种赞同的女性。就想起厌蠢症这个词,很多使用这个词的人自己也蠢,就像嘲笑麦的人也聪明不到哪里去。
苏木水火土:非常非常同意
33:56 我觉得李行亮不是真的提供了什么情绪价值 只是做到了社会意义的 类似于纪念日男性买花就浪漫 但实际上女方可能不喜欢花 麦麦没有很清楚的表达的能力 但是一起生活这么久 李并没有真的认同和理解 情绪来了李更多的时候是不做声 或者反过来责怪你怎么能有这么复杂的情绪
HD167634z:说白了就是李行亮那些所谓的礼物什么的都是在自己感动自己而已,在一起这么多年还不知道老婆到底喜欢什么想要什么,真的很难说他用心了。还有什么坐飞机去上海买青团,更是觉得无语至极,还不如带上麦麦一起去,他老婆还能高兴点。更别说他去了还买错了,买错了不要紧,要紧的是他还买了对方最不喜欢的口味。如果是我真的会火大,就像一个人不吃香菜,结果跟伴侣在一起多年对方还是记不住,谁会不生气。而且按他们说的麦麦本身就很节俭,结果你去一趟上海,来回时间机票什么的成本这么高就买回来一份她不喜欢的青团,真是难评。我反而觉得不是麦麦难搞,而是李行亮压根没用心,他只是装作很爱对方。
苏木水火土:是的🙂‍↕️
Alexmm
Alexmm
2024.11.07
45:58 最恶臭的就是黄执中
Alexmm:11.14 第五期上,标记一下。给我点赞的 26 位姐妹看最新一期了吗!!!刚看 5 分钟,我被黄执中恶心死了,他竟然还拿自己的爹味说事,说羊蛤蜊说这就是被规训的感觉,我的怒火已经想把这两个人烧死了,无药可救,这种毒货竟然还在节目上,我疯了
蜜瓜苏打呀:是的!刚看新一期的节目直接吐血。他自己爹味被骂,竟然偷换概念说终于感觉到了女性被规训的感觉。我请问呢???这句话说的脑子在哪里道德在哪里??我觉得他应该不是蠢,就是纯坏。
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搁浅岛屿
搁浅岛屿
2024.11.06
看到麦麦就像看到身边各种被困住的母亲一样,她们存在在身为女性身为妻子身为母亲的一种处境中。再再再次深刻感受到 「女性是一种处境」。主播真的完完全全讲出我的感受,这期真的太好了!!
垃圾苏
垃圾苏
2024.11.08
33:00 說找個班上的就是很明顯忽視了勞動再生產的價值,與其說麥麥找個班上,不如說李行亮給一定量的工資作為麥麥的私人帳戶,可以自己隨意支配,不會有愧疚感就可以花的錢。麥麥看似掌握財政大權,但她在家裡的角色有點像公司裡的會計,只敢算,不敢花,因為她覺得「不是自己掙的」
小张同学笑一下吧:这个会计太精准了
36:32 对!!突然想起我妈,给她花钱买一些她觉得她不需要的,她就会一直念叨乱花钱,表达的也不是开心喜欢。但今年过年带她去街上逛街,她试了一件很喜欢的外套,但价格确实很贵,她看完价格就脱下了,就说不买不买这么贵。跑了好多家店试都没找到她喜欢满意的,我就懂了,转头就去买了这件最贵的衣服。她一声不吭的沉默,回家也是默默的穿起来了。没有像以前送的那些东西那样的吐槽唠叨反馈。说明这就是她想要的,虽然她自己花钱肯定不会买,但也希望别人看到之后能送给她!
每一天都睡不够:因为妈妈会舍得给家人买她觉得贵但好的东西。她也会希望自己也是同样被家人所珍视着的。以前我不懂觉得这样很累,心里会责怪妈妈,但是我现在好能理解。
阿白_WZcj:当我们给家人花钱,遭到唠叨,那是她们排毒的过程,承受唠叨,强硬的送给她们,她们会慢慢好起来的😄
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56:31 里面的女性有种被献祭的感觉,用她们的心力来铺路
只看过一些网络片段,只觉得麦麦是缺乏自我认同感和社会价值肯定的人,而她的爱人到目前还只会用谈恋爱时期的举动去解决她身上的问题,没有站在麦麦的角度为她思考,显然是没有效果的。而评论区里随意让麦麦去找一份工作的人,我想请问这个社会有提供给全职主妇就业的环境吗?孩子谁来看顾?家庭谁来维持等等?让她放弃仅有的来自承担家庭付出的满足感吗吗?好典型的男性思维
超能力是吃:网络上都是以女性应该怎么样标准去评判麦麦,而不是出于麦麦的具体行为评论,这就是厌女了,对她很不友好,而李行亮也只是个缺乏平等走进另一半内心平等交流的不愿意放弃既得利益者的男的,哪里来的比较优秀一说呢?
HD243291g
HD243291g
2024.11.06
57:51 是 隐形的爹可比显性的爹危险多了