Vol.24:聊完死亡,我们好像更愉快了一些坦诚相见VOL

Vol.24:聊完死亡,我们好像更愉快了一些

79分钟 ·
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欢迎来到「坦诚相见」的播客世界✨!

本期主题:死亡是一件不必急于求成的事,死亡是一场必然降临的节日⚱️—史铁生

1、 02:02 想过永生吗/想要永生吗

罐头:

  • 最终带来的是无边的孤寂且没有尽头
  • 看透世界虚伪/真相,会产生无边无际超脱于虚无的空虚和无意义感
  • 无法死亡的永生是很怕的
  • 🧩《Jojo的奇妙冒险》动漫:在无边无际自己无法掌控的状态是最惨的行刑
  • 📚《死后的世界生生不息》:科学意义上定义为死亡又死而复生的人的经历,无恐惧感神奇的感受

嘿集:

  • 关系上的孤独—所有亲密关系只剩下你一个
  • 认识上的孤独—成为无法入世的世人
  • 永久的活vs不用去死➡️我们想用什么方式生存
  • 生命无限拉长的时候,金钱及很多概念无效,也许只有爱/秩序,正义依旧存在
  • 21克的灵魂离开肉体,会感受到什么

Celine:

  • 🙋延伸问题:你和爱人会选择谁先离去这个世界
  • 幸福是相对的:品尝巧克力的甜是因为嘴巴没有味道,快乐是因为有过低谷时光

2、 14:49 你觉得自己能活到多少岁呢/因为什么而死去

Celine:

  • 结合玄学书给命运一个定义:74岁异国他乡车祸而亡
  • 希望和外婆一样的年龄—68岁/可以接受70+
  • 🙋延伸问题:是否想要知道可以确切知道自己去世的时间

罐头:

  • 我们害怕的不是死亡这件事本身,而是死亡的过程

嘿集:

  • 不需人的帮忙可以到最近的公园晒太阳的年纪☀️
  • 自理的能力+可愉悦自己的去处
  • 自己的善终希望不要被发现的人受到惊吓/梦魇
  • 安宁疗护病房:病人以及所有的关系都认知到生命走在了死亡方向,保守治疗+尊严/温暖/不疼的去世

3、 24:48 想过给自己办一个葬礼吗/理想状态下的葬礼是怎么样的/当你离世的时候,希望身边的人如何回忆你

Celine:

  • 🎬《大鱼》+美剧的启示:葬礼本身应是快乐,一场聚会,背景音乐是大张伟的BGM,希望每个人离开时也会感慨是一场美妙的体验
  • 孩提时望着坟墓就会思考ta们都经历了什么🪦

罐头:

  • 💡对葬礼想法的三个阶段:不用办—要办但不是肃穆的葬礼/既然要办就像个派对🎉—葬礼是为活着的人办的,ta希望如何就如何
  • 日本老人暖心筹备葬礼派对:T恤印上,海鲜动物纪念ta
  • 喜欢MM豆的老奶奶,将自己的棺材也变成了MM豆🍬

嘿集:

  • 葬礼要在死前办,时间会选择自我认可程度,容貌/状态还可以见朋友的时候办👬
  • 创意葬礼灵魂:秋天在无天花板的地方,大开大笑音乐跳舞吃甜品也要有眼泪,聊一些之后发生的事情和之前发生的事情🌲
  • 真正的葬礼回来很多莫名其妙的人,而已经去世的自己无法say no

4、 38:00  如果死亡,你的墓志铭或留给世界的一句话是什么

嘿集:

  • “我很开心你来,也希望你也能开心”
  • “省着点用这个世界”
  • “别急着寻死,死自己会来找你的”

Celine:

  • “尽力去体验生命中的每一天”

罐头:

  • “不虚此行”
  • “其实也没啥,就先走一步了呗”

5、 39:21 死亡这两个字对你来说意味着什么/你离死亡最近的一次是怎样的,又想到了什么/关于死亡,曾令你印象深刻的一次是怎么样的呢

Celine:

  • 两个寻访的候选人+一位背景调查者的死亡噩耗
  • 疫情带走的人们
  • 21年签署手术知情同意书

罐头:

  • 爷爷癌症去世,死亡过程的可怕性,如何保证有尊严的死去
  • 📚《最好的告别》——自由意志是人最本质的东西,如何丢失会丢失50%的我
  • 讨论死亡的意义:可以更好的规划现在的生活

嘿集:

  • 最初需要在死亡咖啡馆重复讲述不断践行的两个伤痛,而后觉得讨论死亡是如何应对衰老,和哲学/人生都有关
  • 不应终点于任何一次探讨,会无限思考的议题,值得花更多的时间

6、 51:30 假如此刻你进入了临终阶段,但有一种药物可以延长1年的时间,副作用是牺牲患病阶段已经不怎么样的生活质量的50%,你愿意投入多少金钱来多活这一年时间(2010年英国的平均数据是13-15万)

罐头:0元,生命的质量大于生命的长度

Celine:0元,如果要给我生活质量打折的话,我不愿意

嘿集:我可支配的金额以获得一个月的生命长度

6 、54:00 环顾一下你目前生活中所拥有的、关注的,或是正在用力争取的,既然死后都带不走,真正放不下的是什么(你活在怎样的精神依靠或信念支撑里)

Celine:

  • DBD话剧围读50年+坦诚相见播客(排名不分先后嘻嘻)
  • 人生的意义:1、去体验;2、无意义

罐头:

  • 过程远比结果重要
  • 🙋延伸问题:人生的意义是什么|人生是没有意义的,在追求意义的过程就是生命的意义
  • 不追求他人之所求,而是内心之所求

嘿集:

  • 不太愿意接受冰冷的人生无意义,真正的快乐是周旋
  • “世界我还没有享受够”—还想做这个世界的老赖,生命的指望让我不愿提前离场
  • “我到底是什么”—永远对自己保持好奇
  • “什么时候能轮到我再体验一次心流呀”

7、 01:01:40 有想过遗愿清单吗,有列过吗/如果还剩下一个月的寿命,你会做什么?

Celine:

  • 把所有的积蓄花光光,带妈妈出去玩,和盆友们一一道别,处理好工/房租/宠物,不留任何需要再处理的事务/遗体捐赠—录制的时候还没签,现在已经签好啦,先捐献眼角膜👀~/能够为每一个人留一句箴言

罐头:

  • 墨西哥亡灵节/复活节岛神秘石像/窥见不一样的生活/养狗/成为临终关怀志愿者

嘿集:

  • 当下离真正的死亡距离比较远,列list还不够严肃

7、 01:04:44  如果有机会和已经故去的人说一句话,你会选择谁,说什么

Celine:

和妈妈旅行的时候发现合照里的妈妈很像外婆,希望和外婆说:“你放心,我会照顾好你的小女儿”

罐头:

回到小时候对爷爷说:“长大赚钱了给你花,带你出去玩”

嘿集:

和爷爷说:“你离开之后,这些年我也吃了很多很多好吃的东西,看了很多很多的书,认识了很多很多的人,但是我还是没有习惯身边没有你,我还是和你离开的当天那样想念你”

8、 01:10:44 你觉得讨论死亡有什么意义

Celine:

向死而生,时不时讨论死亡,抓住身边的人,自我探索,更好的生活

嘿集:

保持冷静的头脑,感觉到自己有热血喷张的心脏

罐头:

想过死才能更好的生

📚《直视骄阳:征服死亡恐惧》—欧文亚隆

“有的人的死亡焦虑来自于决定自己未能完全实现自我。许多人的死亡焦虑来自于从未充分发展过自己的潜能,他们为此深深地感到遗憾。许多人之所以感到绝望正是因为他们的梦想没有成真,而更让人绝望的是他们甚至从未努力争取过。

我常常让自己或我的病人想象一年之后、五年之后,甚至更多年以后,想想那时候自己又会有什么新的遗憾。接下来,我会问一个真正具有治疗作用的问题:“假如你不想有新的遗憾,从现在开始你会怎样生活?你会做些什么样的改变?” 对死亡保持觉知,拥抱这人生的阴影会让你受益匪浅。这种觉知会让你的生命之光与死亡的阴影重新融合,在你还拥有着人生时拓展、丰富你的人生。世界上,想要过上真正有价值的生活,对他人充满悲悯,对周围的一切心怀热爱,唯一的途径正是去觉知,觉知当下所经历的一切都会随风消逝。改变从来不会迟,你也永远不算老。”

嘿集-参加死咖与临终陪伴培训的moments

嘿集-参加故事FM“给自己悼词”,用女儿口吻朗读了自己的悼词

罐头-葬礼纪念T

罐头-模仿秀

来自Celine的公众号-豌杂面

✂️@Celine
📚@《我想做一个在葬礼上描述你一生的人》/《我是遗物整理师》/《死后的世界》/《每次当我觉得找到生命的意义就又变了》/《最好的告别》/《直视骄阳:征服死亡恐惧》/《Jojo的奇妙冒险》
🎬@《我死前的最后一个夏天》《大鱼》《Coco》
🎵@《送你一朵小红花》《我记得》《Remember Me》
🎨@智利插画师ungfio

最后是一段竟然用来安慰自己的话,送给你们

如果每个人都是一颗小星球

那么逝去的亲人就是身边的暗物质

我愿能再见你,我知我再见不到你,但你的引力仍在

感激我们的光锥曾彼此重叠,而你永远改变了我的星轨

纵使再不能相见,你仍是我所在的星系未曾分崩离析的原因,是我宇宙之网的永恒组成✨

展开Show Notes
Celine啦
Celine啦
2024.11.18
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hihi大家,冬天啦,大家记得多穿保暖呐!关于死亡我们聊的问题也很想听听看大家的答案🙋!想过永生吗/想要永生吗?/你觉得你能活到几岁最有可能因为什么而死去/你想过给自己办一个葬礼吗,你理想状态下的葬礼是什么样的, 当你离世的时候,希望周围人是会怎样回忆你(印象),将如何回忆你(方式)经历了几个阶段/如果死亡,你的墓志铭或留给这个世界的一句话,以及那些曾宽慰你面对故去亲人/友人的话语/力量是什么,欢迎大家和我们留言分享讨论,主播将选出【偷走我的心】的评论送出🎁!!!!!
否极泰来_WXR:离开前想对这个世界🌎说:每个人生来注定改变世界,要么让世界变得更好一些,要么让世界变得更差一些,做一个能够给世界提供温暖的人,让因为你的存在世界多了一丝阳光的人。有幸此生能与那么多人相遇,希望你们都能好好活,活出属于你们自己的人生。
否极泰来_WXR:我想活到多少岁嘞? 嗯, 很值得思考欸 那我希望能够活到把父母好好送走。 比我的爱人晚一年就好。 生命未来会出现的事情我们无从知晓。 那就活在当下。 允许一切发生。 学会去拥抱不确定性。❤️ 感受世间种种丰富多彩的遭遇再死去吧。 我会因为什么离开这个世界呢? 我也很好奇欸。 能够体验过这个万千世界的中中。 我觉得就不白来人间走一趟。 感受有那么多奇妙的人奇妙的关系, 不只是血缘 或者是年龄相仿的朋友, 会遇到很多人 会体验很多乐趣。 能够与人相谈甚欢。 就很好。 在听这期播客之前没想过给自己办葬礼, 听完之后! 决定一定要给自己办。 哈哈哈哈 想办一场! 很可爱的葬礼。 用很多我喜欢的小玩偶🧸布置 我邀请来的朋友 都可以选择他们自己喜欢的并带走~^_^ 然后的话就是准备很多有趣的明信片🎑 大家可以在上面留下想对我说的话。 投进去一个箱子里面~~ 反正就是 不要唢呐法师、 不要吹拉弹唱, 不要拉一堆人给我硬哭 开开心心的办。 死了之后把我埋在土里 或者扔到海里都行。 (悄咪咪地说:我也想让我的骨灰撒在快乐的每一个地方 比如迪士尼哈哈哈哈哈) 以后也不用上坟。 实在想我了,遇到啥难事了 就往地上跺三跺8️⃣ 能不能现身嘞 看完功力修炼得咋样咯 哈哈哈哈哈哈
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1:15:36 去年一年我接连失去了我的大姨妈(外婆的大女儿)和外婆,在外婆去世没过几天,又知道了外婆远嫁的妹妹也去世了。
大姨妈是因为突发意外去世的,而外婆则是因为多年折磨她的皮肤癌复发去世的。我从来没有想过自己的亲人会接连这样离开自己,外婆的追悼会是由我主持的,这是我第一次主持追悼会(外婆的80岁生日也是我主持的,家人可能觉得告别由我主持外婆也会开心)。
那时我发现是在一个人即将离开或者已经离开我们了,我们才会更加了解他们,比如我了解了外婆我的外婆以前是一名化工厂女工,也是厂里的女篮队队长,比如她不仅辛苦养育了自己的四名子女,还在自己的妹妹因为得病年轻离世后,还把侄儿侄女等人长期接到家里照顾。
而我印象最深的是在我读大学,研究生之后,每次去看外婆,离开的时候,她会到阳台上默默目送我离开小区,等我们走远了她才回房间。
于是我在追悼会最后写到:我的外婆生于夏天,正是烈日炎炎下,农民们忙碌打谷时,卒于冬天,临近冬至岁寒团圆归家时。
我无法想象外婆在病床上承受的痛苦,但我明白她一定是想回家了。而现在她不仅回家了,还去到了另外一个没有痛苦的地方,那里有外公做了一桌拿手好菜等待她回家吃饭,也有亲爱的姨妈为她按摩洗澡,还有她多年未见的妹妹等待她一起唠这一辈子的家长里短。
死亡并非终点,遗忘才是。而我们这些人的责任便是记住每一份爱,每一个份感动,然后把他们延续下去。
只要,我们记得外婆,她便没有离开,只是开启了另一段生命之旅。我们还会山上见,梦里见,天上见。我们一定会和那些离开我们的再见的,但是在这些发生前,我们还是要珍惜时间,珍爱生命好好的活。
嘿集
:
很感谢你在这里真诚分享这一段珍贵的人生片段,透过这个段落能窥见到你外婆艰辛又满是爱,智慧与慈悲的一生,也许是你文字里透出的坚韧通达的人格魅力源头吧。我想起前一段时间在乌镇看到话剧《皆归尘土》有个情景,女主在为外婆做葬礼前整理仪容,忍不住轻轻贴向外婆的腹部,仿佛能听到曾经在那里为胎儿的妈妈的心跳,能听到更深处曾作为胎儿自己的心跳。外婆的身体被死亡封存得容器,但时间折叠出套娃般生命连结,能量永远流转。看到那一段时,我想到自己的逝去外婆,并得到安慰。很多人看到你这段文字也会被温暖治愈到,我就是其中一个❤️‍🩹
养成好习罐
:
每个人都拥有属于自己的故事,每个人都会回到属于自己的地方🫂
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白歌笑
白歌笑
2024.11.18
去年夏天,右手骨折,有很多事就不能“自理”。学会的第一个“没什么大用”的技能就是左手写字与吃饭。当时每次朋友帮我修剪指甲,洗头的时候都有一种羞耻感。不敢想象如果有一天需要天天被人照顾会什么样。
对死亡的态度,我更倾向于对生命的理解。我愿意在20岁写长长的遗愿清单,也不介意随情绪在上面涂涂抹抹。即使留下遗憾,也比空虚乏味要好。即使右手骨折,躺在床上动不了的时候,我也要用左手写诗。本以为半夜这个话题会很沉重,但从主播这里感受到生命满满的活力,谈论死亡,是更好的理解生命。最后,给自己点了【天龙八部】的主题曲《难念的经》。死亡就是那个参不透的难题。是自己剧本的主角,即使台词再拗口,情节再抓马,也要尽全力演绎。就算谢幕,还有安可。
养成好习罐
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写的太好啦!我也是腰突的时候想要命躺着不能动我岂不是废人一个,所以更加珍惜在好的时候多走多动多出去玩儿,人生这一遭,不白来~
嘿集
:
“ 死亡就是那个参不透的难题。是自己剧本的主角,即使台词再拗口,情节再抓马,也要尽全力演绎。就算谢幕,还有安可”喜欢💓
在面临亲人离开的时候,在网上看到这段话,真的有给到我力量,我该如何面对你的离开。


他只是跳出了时间,变成宇宙里最原始的组成部分,分子原子。慢慢的重新构建成你身边的其他事物。以后为你遮风挡雨的大树是他,为你抵挡寒冷的毛衣是他,当你疲惫时看着桌头的挂件还是他,他是你亲人的身份消失了但是其实他以后无处不在。他离开了,却散落四周。

"如果每个人都是一颗小星球,逝去的亲友就是身边的暗物质。我愿能再见你,我知我再见不到你,但你的引力仍在。我感激我们的光锥曾彼此重叠,而你永远改变了我的星轨。纵使再不能相见,你仍是我所在的星系未曾分崩离析的原因,是我宇宙之网的永恒组成。"
养成好习罐
:
喜欢
金金来了:是的,他们已经在另一个平行时空开启了一段新的美好旅程了,我们只是生活的时间点错开了,就像是一个在过美国时间,一个在过中国时间,但是他们会一直在的,人的能量是不会凭空创造和消失的,只会转移。希望和我们不同时间线的亲人能够继续幸福地在那里生活~
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嘿集
嘿集
2024.11.18
00:03 罐头歌声🎼开场~摇起来
Celine啦
:
忘记聊了什么的嘿集开始作为听友听一档新播客!
养成好习罐
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我都忘了我还唱了这首hhh
4条回复
听完前面的内容,再到后面的那首歌,哭得我泪流满面😭,谢谢Celine前两天在她第11期播客里面有推荐,我便喜欢上了这首歌,单曲循环🔂了好多遍,谢谢你们❤️,很高兴能够与你们相遇,给了我太多力量,愿我们热烈而不甘熄。
嘿集
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总能用饱满热情反馈我们的你,也真是温暖美好的人啊,谢谢你在❤️
Celine啦
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热烈!不甘熄!🌟
想起二十出头的时候,总觉得活到30岁就会死,现在30+了,却因为前30年活的太敷衍,而没有那么想死,想要好好的按自己的想要的方式,再活一遍
嘿集
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过不留遗憾得人生,共勉💓
沙发
Celine啦
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好爱你!!!!💗
嘿集
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挤着甜甜坐下~
3条回复
keep_小鱼
keep_小鱼
2024.11.22
好喜欢这期播客的问题,同时也感受到自己对于死亡的思考是多么苍白空洞。很少有机会去和身边的人探讨死亡,在听这期节目之前自己对于死亡这个话题也有些讳莫如深。对于现阶段来说,我觉得死亡更多地修正了我的人生态度吧。它教会我更坦然地面对得与失,因为一切将归于虚无;它让我更珍惜当下,因为如果生命的终点都是休止符、世事无常,那我希望无论在什么时候按下停止键,都尽量能是鲜活饱满的姿态。最近刚好读完《悉达多》,这本书探讨的内容和本期播客也有共通之处。生命的河流周而复始但一直更新,我们每个人寻找并最终到达的彼岸又在哪里?如果瞬间即永恒,每一个瞬间都是不可复制转瞬即逝,而无数个瞬间构成了生命的长度,那么专注并享受当下是不是最好的选择?任何事物都是多维的,如果我们逝去仍被记住,我们的行动或精神能够影响他人、并被传递延续,那是不是超出了时间的维度、是另一种形式的存在?好像还有很多很多东西没有思考明白,但希望能够无悔地活、无畏地死,在有限的时间里对自己和爱的人都更好一点吧~
嘿集
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心脏又注入了一剂“小鱼” 💓 是制作每期节目的灵魂赠品
养成好习罐
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嗯,最重要的不是答案,而是思考的过程~一起多想想😁
4条回复
荔椿_77
荔椿_77
2024.11.18
来啦 第一次那么早呢
养成好习罐
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么么哒
Celine啦
:
嘿嘿好诶!
Digntiy-陈尺
Digntiy-陈尺
2024.11.19
听着听着笑出声来了
Celine啦
:
哈哈哈哈哈是不是骨灰洒迪斯尼!
你们的Shownote也太牛了
Celine啦
:
哈哈哈哈是!疯狂码字
最后的歌 泪目了
Claire_sv2t
Claire_sv2t
2024.11.22
46:57 听完这一期,哭哭笑笑,想好好活
Celine啦
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必须好好活!
嘿集
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一起好好活🤗
拾光的鹿
拾光的鹿
2024.11.20
这期给我听失眠了,这是一个沉重的话题。选择不结婚的我,很害怕至亲有一天离开我,我自己一个人怎么活。
嘿集
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🥹🥹 想开…其实就算结婚的人,面对死亡时也是独生一人,真正最痛苦的部分,没有亲人可以分担,甚至有时候配偶子女的态度可能反而会猝不及防让痛苦加剧… 独身的朋友也许有更多空间 在老年时进行提早规划,无论是经济上未雨绸缪,还是和老朋友或是好心的新朋友组成生命最后一程的搭子……不过无论是处于什么生活状态的我们,从那个生命尽头的假设拉回到当下的时候,有个热乎乎的问题急需我们答“目前生活状态是不留遗憾的吗?”
养成好习罐
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任何事物都是一体两面,所以我认为做选择也等于承担这个选择的一切利和弊,弊的话就看看有没有解决或者规避风险的方法,比如就近的看护设施费用,是否有好朋友可以相伴,是否还有亲戚可以随时联系,是否努力存钱等等;刚才说的非常T,从情感角度来看,作为社会性动物,我们人类都可能需要情感的链接,尝试建立一些非亲密关系的深度关系我觉得会很有益呢~
木兰香
木兰香
2024.11.19
36:10 不想要葬礼,也没想见谁,只想一个人安静的死去,就像不曾来过这个世界
木兰香
木兰香
2024.11.19
总想着要健康快乐且活得长久,可是生活的日常都是按部就班简单重复,似乎随时可以死亡,唯一的牵挂就是孩子,又好像也没那么牵挂,无论有没有我,他们都会有他们的人生
说到墓志铭,很喜欢冯内古特写的:不管世道究竟会变得如何,我都将轻盈地脱离肉身
养成好习罐
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喜欢
当《我记得》的前奏响起,眼泪开始打转,在坦诚相见的播客里听到这首歌,会有特别丰富的感受,脑海里还有Celine,罐头,嘿集三人关于“死亡”这个词的述说,那句“向死而生”,大概就是我们围坐在此坦诚相见的原因了吧。“死亡”这个词,光是打出来都会在心底咯嗒一下,它其实离我们很近,但我始终相信,所有的经历和体验,都是为了让我们能好好活下去,谁也不知道明天和意外哪个先到来,但这不妨碍我们过好眼前这一刻。我没有想过这个词,但脑海里出现过那个画面,但当下的许多会把我抽离出来,会打断脑海中画面的持续,我把这个“打搅”理解为,它希望我看到,但别陷下去,这是在提醒我回到当下的美好。很喜欢“向死而生”这个词,大概是经历过绝望的人更能体会吧,但很感谢这次词,让我在每一次经历“无解”的时候,始终相信“绝处逢生”。感恩Celine、罐头、嘿集的分享,让我面对“死亡”更畅然了,恐惧具象化后,似乎力量和冲击就减弱了,那它就不那么可怕了。感恩有你们
嘿集
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表达得真好,感谢🥹你懂我们,也感谢你把这段充满哲思的文字分享给大家。此刻你是作者,我是读者💓
能不能问一下开头的歌叫什么哇😭
嘿集
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罐头翻唱的音乐剧〈猫〉主题曲 “memory”