现场!现场!15 | 阿里巴巴数学竞赛骗局:怎么分辨是天才,还是造假?Talk三联

现场!现场!15 | 阿里巴巴数学竞赛骗局:怎么分辨是天才,还是造假?

56分钟 ·
播放数11145
·
评论数214

主播 | 吴丽玮,《三联生活周刊》主任记者
嘉宾 | 苗千
,《三联生活周刊》资深主笔

2024年6月,“17岁中专女孩,冲进阿里全球数学竞赛决赛”的新闻引爆网络。这个新闻的主角姜萍当时是江苏省涟水中等专业学校的二年级学生,学习服装设计专业。姜萍参加了“阿里巴巴全球数学竞赛”2024年的预选赛,并且在满分120分的考试中获得了93分,取得了全球第十二名的成绩。

不过随着曝光的增加,公众对于该事件的态度也出现分化。支持者欣喜于天才终将不被埋没,也有为数不少的人开始质疑成绩的真实性,认为姜萍的数学能力并不足以获得这一水平的成绩,并认为她的数学老师王闰秋在其中有协助作弊行为。

11月3日,赛事的组织方阿里巴巴全球数学竞赛组委会发布情况说明,“江苏省涟水中等专业学校教师王某某和其指导的学生入围决赛,引发社会关注。根据决赛阅卷结果,二人未获奖。王某某在预选赛中对其指导的学生提供帮助。”同日,涟水中专也发布情况通报,“给予王某某诫勉谈话处理,取消年度评优。”

两份情况说明,在事实层面让这场争议告一段落。本期节目,我们邀请了长期从事科学报道,并专访过多位国际知名数学家的主笔苗千,希望从数学这门学科的自身特性出发,对该事件中涉及的一些问题进行分析和讨论:有哪些证据表明这位同学的成绩是可疑的?为什么数学是一门很难“造假”的学科?专业领域的高等数学研究,对人的能力有这怎样的要求?而对于普通人来说,又该如何看待日常的数学学习和参加竞赛的关系?

同时,关于该事件的许多核心问题和发展情况,我们也会保持关注,如有相关的报道,我们也会在《现场!现场!》中以播客形式与大家分享。

【时间轴】

05:05 为什么说姜萍获奖违背了数学学习的基本规律?

12:47 数学研究最难造假,原因何在?

16:18 赛制本身提供了怎样的“作弊空间”?

22:59 姜萍的数学老师王闰秋,参与此事的动机是什么?

28:30 首届竞赛的获奖者,如何看待这一事件?

31:20 普通孩子可以通过刷题在奥数比赛中获奖吗?

40:33 没有数学天赋的人,为什么也应该好好学数学?

43:41 世界顶级的数学家都是很枯燥无趣的人吗?

【延伸推荐】

文章 | 数学是一个整体——专访菲尔茨奖得主吴宝珠
数字刊 | 什么是好的数学教育
数字刊 | 天才研究

——————

编辑:一丁
剪辑:译丹

现场!现场!》是一档由《三联生活周刊》编辑部记者主理的,关注社会新闻现场的播客。

在以下渠道均可收听我们的节目:

三联中读APP | 小宇宙 | 喜马拉雅 | 苹果播客 | 网易云音乐

【我们还有这些播客】

Talk三联 |苗师傅·天真与经验中场时间 | 我有一个朋友·董晨宇 | 多一种生活 |  岁时茶山记 | 项飙·你好陌生人 | 孩子,你的情绪我们在乎 | “三联·大案追踪”有声剧

如果你喜欢我们的节目,欢迎点赞支持,或者把我们的节目推荐给更多的朋友~

展开Show Notes
38:11 我就听着很奇怪,为什么要始终围绕“普通孩子会不会通过勤奋而成为数学天才”——果然主持人还是小学生家长的认知幻想。其实不用问啊,只要到了初中,家长自然就认清现实了。其实,苗老师讲的非常好,追问阿里巴巴达摩院,公关部难辞其咎。
田蔚:因为这个新闻能有这么广范围的传播和这么高的热度,就是因为很多人真的相信存在这种可能。只不过现在这个事情被证伪了,这些声音消失了,但在当时,音量还是很大的。
kek一一:🐑视为什么没有调查经过就直接专访那个老师,就算采访不该是传奇当事人吗?我不信他们大媒体里没一个看出当时学生漏的怯,他们还是报道播出了。在这以前根本不知道达摩院是什么,看海选规则,最后能进决赛的不会有异议啊
4条回复
31:59 半个小时的讨论回到原点。苗老师都开始转向问责主办方了,主持人还在一味地问有没有可能诞生数学天才。
小明_7B2v:主持人只是问出一部分听众最关心的问题
Lynette_hZu9:逐渐偏题…
4条回复
拉昆
拉昆
7天前
41:09 主持人有点分不清数学和奥数,就跟体育和奥运的关系差不多。我们不必要成为奥运冠军,但一样都多少需要体育运动
34:28 我怎么感觉这次采访的水平和提问都有点低啊
哄哄_ZqBG:因为主持人一直没有得到她想要的答案吧,哈哈哈
clockgoose:可能因为远程录音吧,交流准备的不够充分
嘉宾的自以为是的口气让我听不下去。三联采访一位早已转行做了记者的理工科专业的人(我尚且不对转行的原因妄加猜测),就在我眼里非常地业余。这跟采访一位普通理工科学生有什么区别(而再高等的学府里也有混日子的学生)。什么“理工科背景的人都一开始就觉得姜萍事件有问题,觉得姜萍是天才的基本都是文科生”(大意)这种身边统计学真是张口就来。身为媒体行业里的记者,有点专业素养不是应该起码进行一定样本的调查给出数据支持吗?
HD21484z:同感。“我是和世界上最聪明的的打交道的”,“最聪明的人才能学习物理学”,多么傲慢和自以为是啊
字片儿:可是普通大学生看到主等六 求和不会写已经知道是假的了
20条回复
这个主持人确实水平不太高的感觉,怎么一直在纠结小孩得奖可能性
momogogo:媒体行业文科生的通病
未来的主人翁80:37:47 终于明白为什么了,主持人是对娃有盲目信心的小学生家长
4条回复
ada_kPGq
ada_kPGq
7天前
尽管是一个热门社会话题,遗憾的是,这一期的谈话确实太过个人化,特别是主持人的提问,感觉是饭桌上一个小学生家长跟朋友的聊天,。
打包半只烧鹅:同感
主=6了。
topsavor
topsavor
7天前
18:03 大家在说主持人水平差的时候,都没觉得这跟苗老师没说清楚也有关系吗? 问他为什么不可能出这样的天才,有没有可能初赛难度确实较低,他的回答只是因为数学是探究数与形的根本理论,不可能出天降伟人,因为数学很难,然后他自己不搞数学也没参加过竞赛……打假总得找点翔实的佐证来论述啊
L_PBDK:这个嘉宾没回答到要点,我觉得主持人提问挺好的,没有站在上帝视角提问,完全站在第三者的中立态度,不预设立场。很多评论都是预设,知道结果了然后去批判。如果现在把姜萍换成陶哲轩,应该从哪些蛛丝马迹来寻找到作假的事实。很多人都是用中专来评价,主持人也问了,从答题角度能不能看出原因,嘉宾也没回答明晰。
狗大户:同意。我观察物理数学方向教授多不屑于论证这个问题,他们见的牛人太多,答案是自然而然的。没有解答,普通群众自然也不能理解。 同样的,好多普通群众认为努力了就能上清华,也不被教授们理解 人和人的差距,比人和狗的差距都要大
12条回复
颖winnce
颖winnce
7天前
姜萍是最大受害者 最弱的的一个环节
锦锽:不是吧…她真是受害者,为什么要接受采访继续造假呢…
窃明睡考:她又不是被逼的😋
16条回复
HD556494z
HD556494z
6天前
这一期听得我吐血,这个主播怎么回事?受访者已经逐一分析了这个事件各个环节有问题的人和机制,但是这个主持人感觉听不懂话,每次人家说到重点就开始避重就轻,非得让人家跟着你这个文科生的感性思维来展开是吧。
乌云之下:因为她开头就说了,尽量围绕着数学这个话题展开。
数学是牛逼(学习深入到一定深度广度)才可能读懂题目..别说解题了😄,各大央媒留下的人果然是坐班的草台班子
Josie_w:这世界就是一个巨大的草台班子。
“我除了吃饭睡觉都在做题😤👍,平时做的那些作业,我扫一眼👀,我觉得没有什么做的价值🤓👆”
“我更偏向于做高等数学之类的✍️🧐,它会给我带来探索的欲望,我喜欢一步一步证明😍🙌,得到我想证明的东西🥰👍”
“无论未来会怎么样,数学这个兴趣爱好一直会持续下去😁☝️”
阿晃:哪个媒体去采访的?
HD556494z
HD556494z
6天前
呃,听了半个多小时,主持人冒出一句“小学生家长”。这位能不能有点新闻工作者客观中立的的职业素养。
sheldor
sheldor
6天前
数学就跟体育一样,你天天跑步,不断锻炼你的肌肉,肯定会越来越快,身体会越来越健康。但你要想跑成博尔特,那最好还是洗洗睡吧。
那个个人:如果初赛是优秀高校三四年级数学专业学生的水平,我感觉还不能类比博尔特,可能天才也算不上,只能说17岁学两年能这样,有一定天赋。
Momo兽进化_infj:我觉得都不是博尔特不博尔特的问题.问题是.现在全世界都说他200米跑20秒了.是个天才.但是行内人明显发现他的大腿肌肉水平也就一般.那么这提出质疑.很简单再跑一次呗.哪怕没跑进20不可能25也没有吧.
4条回复
张大蛋
张大蛋
6天前
主持人到底为什么那么执着于数学天才。。。关键点不是造假么 以我的经验 数学天才 基本上开始学数学就能看出来了。。不会后天学成的
张大蛋:37:17 可以培养孩子的数学思维 这个当然有好处 那个参加了比赛后来不比的孩子 是和一群和他差不多的但是更努力的孩子在比 不是一群啥也不懂但是很努力的孩子 承认能学好奥数的小孩和普通小孩就是有智商差距这么难么(你的小孩要是上了小学就是没有数学很突出大概率就没有技能点在数学上
43:05 完全理解为什么大家说这期是鬼打墙采访,主持人已经预设立场,奥数能够勤能补拙变成数学天才,嘉宾不说出她想听的,她只能旁敲侧击变着法的问,反复纠缠。
伊小旺
伊小旺
5天前
38:37 主持人真逗,校长这话有什么难接受的?陈述一个事实就难接受了?和你不合理的预期有差异就不能接受了?家长最大的可笑就是以为自己孩子得是一个聪明优秀,不可能平庸的人。也不看看自己作为家长自己是什么底子?凭什么你的孩子不能平庸?
真是一期鬼打墙的节目……
36:51 我高考数学147,方法就是题海战术,不断的做题、刷题、纠错本、复盘
哄哄_ZqBG:个人刻苦努力对于常人在中学数学取得好成绩是充分条件,而对于专业数学则是诸多必要条件之一。
摄影师柳丁:是的,我参加过一次奥数比赛,是很难的,我和我老公都是985毕业,我和他都希望孩子像蜡笔小新一样就好了😂