E83.让娃成为他自己,父母量力托个底

E83.让娃成为他自己,父母量力托个底

85分钟 ·
播放数46077
·
评论数518

🎤本期嘉宾:

大花儿|播客「西城海淀妈妈的下午茶」主播

⏯️本期简介:

本期嘉宾是我的初中和高中学姐,当然我邀请她录制这期节目更多是因为她的另一个标签:西城妈妈。

学姐做了一档播客,她的另一位主播搭档「包包」是一位海淀妈妈。关心教育的听友都知道这俩标签里的门道有多深,实在是太典了!

因为这两个标签的刻板印象,我一开始误以为俩人是鸡娃圈的,但是聊下来发现并不是,学姐对鸡娃和家庭教育支出的性价比有很多思考。

另外,我想在这里补充两个没能在节目里说出来的观点:

第一,不管一个孩子被如何培养长大——地域、城乡、阶层、放养、鸡娃,最终他都会被放到同一把尺子下去测量。

第二,每个家庭都会为孩子提供力所能及范围内尽量好的教育资源,但这一切仍以家庭资源为基础。

以上两点,是再怎么用漂亮话也无法掩盖的事实。

最后,我非常推荐大家再去听两期节目:

一期是十三邀访谈北大教育学院林小英那期,相信很多听友都看过。

另一期是北大教育学院的刘云杉教授在「一席」上的分享,同样是聊教育话题,这期更狠,我当时听完还点了喜欢。刘老师在节目里聊了她观察到大学生认清现实,精于计算,时刻衡量性价比,关注边际变化,揣摩出题人和接盘侠的心态,过往不恋、随时插拔的为人处事的态度。

对此,刘老师的态度是批判的。但我却觉得很讽刺,因为以上特质,放到A股,可能是很多股民经历了几轮牛熊周期也没学会的东西。

这么说吧,如果这是年轻人的普遍状态,我对下一届韭菜充满期待。

说回来,希望这期节目能给大家带来一些启发,调整一些预期。

事实上,我觉得所有中产家庭都应该降低对孩子的教育和自己养老的预期,这样容易更幸福。未来面基还会在这个话题上继续探索,欢迎大家收听本期节目。

🎯时间轴:

00:20关于教育话题,推荐让我受益匪浅的两期节目

02:50鸡娃圈总让父母觉得自己还不够好,只展示成果,不展现代价

08:24回报和性价比问题

12:31林小英老师的那期节目很好,但作为身处其中的家长,我需要解决方案

15:18精算一代所展现出的更强的适应性⭐️

17:05我羡慕很多高考生脸上的那种「从容」

20:30被系统淘汰下来的孩子,仍要自己走,只有停下来的那一刻,才算是输了

27:33真正给教育买单的,提供最终回报的,是产业。

30:38让娃成为他自己

32:25小朋友本自具足,0~6 岁的成长范式会之后的生活提供内心能量⭐️

38:28有意识地不把自己内心错误的因果链条导致的焦虑传导给孩子

39:33很多听友评价我们的教育投入:海淀西城的也不过如此⭐️

41:31双减后的北京:小学3点就放学,有托管班可以上,但真的不教课,只是看着写写作业

43:00不像以前那么纠结于标准答案了,出题思路更公平了

45:06体制内路线vs.体制外路线:成本和选择权的考量⭐️

48:59母职经纪人

50:54简历式培养,预期回报率很低了⭐️

54:42社会最终会用同一把尺子衡量每个孩子⭐️

58:12冲学区房的真实原因:买下限,至少考个高中,能上个大学,啥大学都行

1:01:58天赋的权重,灌木也能成乔木⭐️

1:04:38推荐一些养育和教育方面的书

1:06:06孩子这个“老师”

1:12:15成为父母后,什么资源最稀缺?⭐️

1.钱 2.时间 3.机会 4.思路视野可能性

1:13:05母职惩罚和父职惩罚,没有平衡,只有取舍

1:17:01系统参数,人多资源少,决定了很多东西

📁本期内容相关资料:

让学姐给列了个育儿书单,优中选优:

  • 《园丁与木匠》 艾莉森·高普尼克
  • 《童年的秘密》 玛利亚·蒙特梭利
  • 《看见孩子》 贝姬·肯尼迪
  • 《孩子的大脑,智商与情商的真相》 阿尔瓦罗·毕尔巴鄂
  • 《3-6岁儿童学习与发展指南》中华人民共和国教育部
  • 《崔玉涛育儿百科》
  • 《美国儿科学会育儿百科》

⚠️风险提示:所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

🎬后期制作、声音设计:Dong

📣 欢迎关注@老钱日日谈 ,如果播客没听够,可以来公众号找我玩,这边的更新频率会高一些。

也欢迎大家来🪐知识星球找我玩,这里是我自己学习的输入笔记,也是听友群。

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前半小时,我自己有些偏见,一开始聊得也比较对抗,没空好场,后面听感会好很多,介意的听友,可以在 shownotes 的时间轴挑着听👂
HKKI:其实也不是 从我有娃的角度来听 没有一丝不舒服 觉得不太舒服的可能只是因为没娃😂
徐佳骥_Jerry:没觉得对抗啊…如果观点完全一致,就没有听的收获了。
8条回复
Mandy_99Yv
Mandy_99Yv
2024.11.20
这姐妹打着不卷的旗帜 内心已经卷到不行了😓
HD833756r:同感,我感觉她好焦虑呀,而且很有攻击性
大花儿的小岛:我的内心和打着的旗号都是卷,努力不丢人,只是在鸡娃这件事上不算卷
22条回复
boreas_K3RI
boreas_K3RI
2024.11.20
最不喜欢清华北大的教授聊教育。他们自己娃上着北大附小清华附中,然后告诉别人不要卷。自己享受着教育不平衡的福利,却老教育别人。
瑜蔓瑜蔓
瑜蔓瑜蔓
2024.11.22
听到蒙氏这里听不下去了,嘉宾太业余了。很喜欢面基,但给老钱一个小建议,谈教育类话题,不要请没孩子或孩子尚小的嘉宾,同时不要请非教育专业的嘉宾。为啥?因为教育的反馈周期长,孩子小时候家长随便听到并认可的观点,很可能在孩子小学中学后,由于环境变化,和对孩子更深入的了解,被家长自己彻底颠覆。一个有专业过硬的人,是了解这些理论是从何而来为何而来的,也就不会被各种理论挟持。同时,和A股一样,教育的门槛很低,只要生了娃,父母就成了教育A股的无期限价投股民,认为自己以身试法后就有了专业经验,就可以侃侃而谈,发表观点了。而实际情况是,教育的复杂程度堪比登天,影响因子过多,所以好的教育者是不会轻易下结论的。作为一个儿童教育专业毕业并从业多年的人,我想说,教育是农业,既要看天吃饭,也要因地制宜。没有一种教育观是“正确”的,因为教育观的底层其实是家长的价值观。育儿的本质是育己。就像是在A股赚不了钱,要不是你水平不够,要不是你没有认清手里那支股的现实或整个大A的现实。
HD117104x:不同意对于嘉宾的评价。隐性知识同样有价值,考虑到其默会性和个体性,可能更有价值。不过,结合您的评论可以拓宽更多思考方向,感谢。
正直勇敢的Beth:同意。特别同意是农业这个比喻,也特别同意育儿如同育己。
10条回复
Cest_lavie
Cest_lavie
2024.11.21
越是孩子小的妈妈,越是想的过多。其实孩子大了,就知道家长的种种努力/鸡,在孩子的基因和智商面前,都是徒劳。孩子大了,就自然到了人群中TA该去的位置
HD393375m:哈哈哈哈,确实,与其说是孩子在成长,不如说是家长自己在成长,逐渐接受自己和孩子的平凡😭
悠悠有有:无比赞同,在孩子的逐渐成长中不断降低预期
6条回复
方瑞不方
方瑞不方
2024.11.20
听老钱说00后的心态很适合A股,我感觉鸡娃的父母也很像主动型基金经理,“熬夜加班做研究,凌晨3点回微信”,一看业绩跑输沪深300或标普500❛‿˂̵✧
Eric666666:所以最好的方式就是顺着beta(国运),分解下来就是=f(身份、资产、工作、家庭)
老钱日日谈
:
你坏坏
11条回复
XC_dl2j
XC_dl2j
2024.11.20
听完前10分钟 就听不下去了…
老钱日日谈
:
前面比较慢热,我个人也有一些偏见,可以在 shownotes 里挑星标🌟的片段听听,后面会好很多
大Ann:一样
9条回复
妞妞_VnUr
妞妞_VnUr
2024.11.20
听了20分钟了,真的很难听下去,令人不舒适
Jas嘿
Jas嘿
2024.11.20
她太自我矛盾了 说实在的
HD966495h
HD966495h
2024.11.21
其实这期嘉宾挺真实的,就是真实的父母躺不平卷不动的人间真相
pupucheng
pupucheng
2024.11.20
14:02 可是《十三邀》那一期是很现实的社会反映啊,不是所有的节目都要负责“缓解焦虑”吧?!
不二良:而且那一期是提出解法了,只是无法实施而已
知有_5xiK
知有_5xiK
2024.11.20
08:20 我觉得大家的焦虑,是因为阶级的巨大差距以及教育地域的不公平引起的,而不是嘉宾说的,你告诉听众你付出了多少,就能缓解的。
老钱谈娃,我来捧场聊聊自己的感受。
当爹前和当爹后,人生就不一样。我是先上车后补票,所以当爹完全是计划外,超前了。有了孩子,你的时间就不是你的了,变成了家庭的。每隔段时间就会有新的挑战,比如带娃怎么办,生病怎么办,学点什么怎么办,要往细里说吃喝拉撒都有门道,以前只是处理两个人的关系,现在变成了要处理三代人的关系,拉扯,妥协,包容,爱与恨纠缠,懂的都懂。
以上算是我的第一阶段感受,等养娃养了好几年后,慢慢有了套自洽逻辑。像嘉宾说的,做出各种选择只是个取舍问题。回头看这些年,我肯定自己不是那种讨厌小孩的人,看着跟自己有血缘关系的人在慢慢长大,有过惶恐,担忧,惊喜,有笑有骂,反正那些没有尝够的酸甜苦辣,都可以在下一代身上尝一遍。
养娃的日子,就像照着镜子看自己,对孩子发泄的负能量,慢慢就会从多到少,看到自己的不足和愚蠢后,下次就不会这么冲动了。
我读到过这么段描述,大致意思是孩子其实愿意跟家长腻歪的时间也就十几年,等他翅膀硬了他就不会整天黏着你,他会去找同龄人玩,再到成年后就放飞自我不回头了。所以每次被氪金兽折磨得有点脾气上头时,那些乱七八糟的念头也避免不了,但我也会尽量克制住。现在不多陪陪,以后是想陪也没得陪。
鸡娃其实挺难的,所以我只能鸡自己,这个相对容易。如果非要说个底线,那至少我们尽力提供资源给他们一个还算值得回忆的童年,一段不糟糕的亲子关系,一身能独立于社会的基本功。差不多就这样吧。
然后,我发现我和队友的人生剧本还没完,刚把一个娃从养到育陪得差不多了,又来了一个,我x哦,又要走一遍。mmd,距离退休自由又要延长九年了。😂
我不太焦虑教育的事,相比突如其来的天灾人祸,哪个打击更不可接受,也不用多语。我要感谢两个氪金兽,他们让我自觉不断完整且珍贵。
抵抗无意义:说的真好,有智慧
老钱日日谈
:
感谢分享,有点理解为啥你这么爱听播客了,也算生活里的某种陪伴
3条回复
Neo9
Neo9
2024.11.21
看评论为啥大家都这么急躁,急于找到意义,急于揪住别人的矛盾,也急于审判说者是不是一个完美的人… 累的和焦虑的到底是谁啊,不就是所有人嘛。
HD97892b:我觉得一方面的原因可能是,大家对面基是有比较高的期待和要求的,教育这话题不好聊,老钱也试图给出解决方案,不是一个闲聊的语境。
pupucheng:同意,大家都是普通人,有不完美,有矛盾,有复杂性
3条回复
08:25 谋士以身入局,自己已经不觉得自己是鸡娃妈妈了
沉睡鱼子酱:是的,好多人说嘉宾卷,嘉宾说他不卷,其实因为他已经被法则洗脑了
wanghusw:你可太深刻了😂
嘉宾说得很真实啊,她没否认自己焦虑,但是努力直面焦虑,解决实际问题,基于现实去给孩子创造力所能及的托底条件,思考教育给孩子的长期意义。究竟那些喷的人在喷什么。杨天楠老师也有一期播客请了培训机构老师谈鸡娃这件事,评论区也是一片否定,其实我感觉那期和这期都很真实很有意义,提供了一些真实案例参考。
老钱日日谈
:
这期评论去我是看得最认真的,感受一下大家对这个话题的情绪
小幸福_XJl8:有些情绪也许是自己在现实生活中某些问题无法解决的无力感的反映,并不是针对所讨论问题的理智思辨
老钱下午好,咱大姨啥时候返场。我还在反复听你录的中年主题,真棒!
神经蛙_ybjO:对对,钱妈比本期嘉宾可爱呢
老钱日日谈
:
大姨会安排的,等我回沈阳的
pupucheng
pupucheng
2024.11.20
23:57 这一段感觉嘉宾是一个内在蛮有韧性的人。大家更多的是不同的维度去思考和呈现问题,纪录片是从社会现实,而嘉宾讲的是面对现状如何去做,“不能被现实打垮,要去拼搏”,这当然是一种很积极的心态。但是我观察周围应试教育下卷的孩子,比打工人还苦。基本初中就开始早七晚十(可能更夸张,应考生11点12点是常态,我高一的学生12点以前睡觉已经很难了,每天都很困,上课睡倒一片,大家太累了,周一到周日都要卷。)这种情况下对着他们说:要拼搏要面对现实,说实话也是非常残忍的。
悠悠有有:是的,太辛苦了!关键读的这么辛苦,还是没有达到期望的成绩,真的太难了,对孩子真的很心疼
lucciffer:这是我第一次看到有老师说这些的。 我出来打工还真没有高中那么痛苦 而且高中五点起 晚上11点能睡着还不一定呢。 因为人多都集体宿舍,而且早上还有早自习。 可能适合部分人吧,反正我没有混出来,山河四省的教育应该一直都这样。 但除此之外也没有别的办法。这就是现实
4条回复
58:11 嘉宾还是没有意识到自己也是特权(previleged) ,身边的人没有高考成功就出国,学钢琴貌似轻松的选择,也仅仅是城市里相对富裕的家庭的可能性,而林小英老师谈的是普惠教育国内50%的学生生活在县城,县城的孩子没有更多的选择。教育当然是千人千面,但是多一些理解和悲悯之心吧,没有唤起何来行动,去帮助弱势的群体改善哪怕一点点。
HD332488q
HD332488q
2024.11.21
听了几分钟就不舒服,面基第一次听不下去
老钱日日谈
:
后半段会好一些,前半段因为我一开始也有一些偏见,聊的比较对抗
小毛槑:我也是,一集断断续续现在还没听完。