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33本期嘉宾：班卓，《陌生的阿富汗——一个女人的独行漫记》作者
《陌生的阿富汗》书影
本期主播：雨珈、Harry
本期剪辑：雨珈
后期制作：M-A-O
背景音乐：“Soghati”演唱：伊朗歌手Hayedeh
- 请以这个名字呼唤我：班卓这一笔名的由来和以她之名的表达。
- 时代的美好眼泪：论坛以及它所指代的互联网样态，还有持续至今的真实友谊。
- 当年为什么会选择去阿富汗？
- 在中国人刚开始申领因私护照的年代，如何选择旅行目的地？
- 旅行的意义也许和目的地无关？班卓的答案是什么？她的职业经历也是对这个答案的再次回答。
- 在旅途中的反思和原谅：反思自己和接受他人，这样的心态如何产生？
清醒认知到自己是一个外来者。
- 创作是否受到了三毛的影响？
- 目的是出行，写作是意外的果实。以及一个近乎不可复制的出版故事，而《陌生的阿富汗》的再版也有近乎传奇的色彩。
- 《藏地牛皮书》
- 宁宁的编辑手记：
www.douban.com
- 主播阅读《陌生的阿富汗》的体验和自己人生的勾连：这样的旅游旅不了一点儿，但本职工作翻译的经历又和这本书产生了联系。
- 班卓眼中的阿富汗：陌生是恒常而美妙的存在，不仅仅针对一国一地，核心是不持有评价的目光，是当作万物之一，是让人进来，把自己扩大。
- 人习惯于迅速地遗忘，人也是自己认知的囚徒，这决定了我们的目光，但应该意识到，这不应该是唯一的目光。
- 二十年后再看阿富汗，又带着何种目光？——来自班卓朋友的出乎意料的旅行体验，以及来另一名朋友站在自我立场的睿智。
- 旅行是改变认知的最好方式。
- 是否能和旅途中认识的人保持联系？尤其当旅行的目的地是阿富汗时？
- 八个镯子渐次断掉的悲与美，但班卓对此保持了冷静和克制。
- 二十年来旅行方式的变化？
- 年纪似乎是旅行者的镣铐，对于两位主播来说，镣铐更加沉重（猫猫也是镣铐之一）。
- 一无所有的状态是旅行的催化剂，而拥有是旅行的阻燃剂。
- 旅途上经济的窘迫如何化解？
- 啊，什么是窘迫？我喜欢人，我喜欢进入当地人的家庭，我享受作为外国游客的这种特权，以及我喜欢并追求公平。
- 还有对现代理所当然的生活的反思，有一种不着急的旅行以及生活的态度。
- 班卓会是优秀旅伴吗？自认不是，但她的游记绝对是极好的阅读体验。
- 当下还能有这样的旅行体验吗？
- 前现代的国家已经消失，意味着特定旅行目的地已经消失。沙发冲浪的演变是这种变化的一个侧面。如今有了新的规则：选择安全的住处、安全的交通，以及“安全的”国家。
- 新书预告，幸好依然是记录上一个十年。
- Bonus：一首歌的奇缘。用耳朵和记忆以及阅读文字找回一首歌。
- 班卓在公众号讲了因为伊朗歌手海蒂的歌产生的奇妙联结：
mp.weixin.qq.com
- 书中神来一笔：班卓寻找喀纳斯，也是成为自己的旅程，重要的是去寻找。
为什么在这样的情况下，首先要去替制定这样法案的塔利班解释？他们所谓的有不同意见的内部派别、他们所谓的分歧，对被剥夺和压制的女性，目前和将来的境况有任何改善吗？给他们冠以“执政党”的名称，能改变他们独揽执政、立法大权、且权力完全不受约束的独裁性质吗？他们的所谓内部派别，也不过是剥夺了人民的权利、掠夺民众利益的基础上，纯粹的权力和利益的内部分赃而已，没有半点能给人民赋权和增益。
一个行政、立法、执法的完全黑箱运作和随心所欲的暴力组织，他们推出了一部几乎将女性完全禁声、压制的法案，我们却要为所谓的它在塔利班内部意见还没有完全统一，执行也还没有那么严格而鼓掌吗？是要给他们加油鼓劲吗？
至于所谓的“公共场合有严格定义”。我想请嘉宾和主播，抽空回忆、列举一下自己过去三个月去过的公共场合，然后设想一下，你们觉得，哪些公共场合突然被规定你们不能再去了、去了就要被惩治，是可以接受的？然后，如果这个禁足的公共场合的名单，不是“你们觉得可以”而是“塔利班觉得应该”，然后名单随时随地因为他们觉得而改变，相应的惩治随时随地因为他们觉得而因人而异地施加，你们觉得怎么样？真的是所谓的“公共场合有严格定义”就顺理成章了，还是这样立法、执法从根本上就有问题？
旅行当然是非常能改变认知，每一个人的认知也绝对是被自己的偏见和无知所局限。问题是，但我们接收到不同于自己以往认知的信息时，并不意味着就此停止发问。将塔利班成员当作具体的个人来看待没有任何问题，问题是，这个具体的个人特质、他展现的友好是否只在特定场域对特定对象施展？除了这些手中掌权握枪的人，是不是有更多无声无权的具体的个人需要被看到？