Vol.132: 我们对平凡的想象:从《西瓜》到《团地的两人》再到《好东西》午夜飞行 VOL DE NUIT

Vol.132: 我们对平凡的想象:从《西瓜》到《团地的两人》再到《好东西》

60分钟 ·
播放数3349
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评论数116

这是一期迟到了一年多的节目,从去年夏天到今年冬天。

原本我们只是聊聊每年夏天都会看一遍的日剧《西瓜》和这部剧的创作者——编剧组合木皿泉。因为今年当我再看这部剧的时候,看到了很多「治愈」之外的东西,比如失去、孤独、缺失、死亡、漫长的平凡生活,正是这些部分的充分展现和表达,才让《西瓜》不仅是一部普通的治愈系作品,更成为了一部从2003年到2024年,乃至未来更长时间段里都值得反复观看的作品。

好巧不巧,今年秋天发生了两件事,一是日剧《住宅区的两人》a.k.a《团地的两人》上线,二是我非常喜欢的一本关于日本文艺作品评论和分析的作品——宇野常宽的《OO年代的想象力》中文版正式出版。虽然宇野常宽的这本书重点分析的是2001年前后日本各类文艺作品呈现的「新的想象力」,但时至今日,我们依然可以看到它的延续和演变。

本期节目,我们不妨带着新的视角,来重新回顾《西瓜》和《团地的两人》这两部横跨20多年的作品,不只看到它们治愈温暖的一面,更去深入地看看它们如何真实地面对生活、面对边缘、面对失去、面对平凡。更从这两部作品聊到了邵艺辉导演的新作《好东西》,让我们一起在创作的作品和日常的生活中,都去玩一个新的游戏,建立一种新的想象力和新的游戏规则!

本期福利:我们会在评论区抽取5位朋友,各送出一本由野望BOOK提供的宇野常宽《OO年代的想象力》~



本期我们聊到了:

04:31 日本评论家宇野常宽的《OO年代的想象力》带给我的启发

07:03 在今天的社会环境下,我们需要看到更有「想象力」的文艺作品

09:02 从日剧《西瓜》《团地的两人》到电影《好东西》

10:19 《西瓜》里的「Happiness三茶」和《团地的两人》里「夕日野团地」

19:27 这些故事发生的地点都是「终会落幕的舞台」,但正因为会结束才更加珍贵

21:26 新故事的可能:「重建中间共同体」和「探索摆脱动员游戏/大逃杀的可能性」

23:51 即便是脆弱的共同体,也有足以支撑彼此生活下去的东西啊!

27:52 回头再看《西瓜》的初始设定,就是一个建立在「消失」之上的故事

35:27 《西瓜》里那个地板上的洞,其实是一个贯穿始终的隐喻

40:47 《西瓜》第六集,可以封神的一集!生死之间,是我们的日常!

45:36 《团地的两人》除了治愈,更在讨论衰老、生死和珍贵的日常

48:11 其实,是我们误解了「平凡」呀!

49:15 编剧木皿泉和他们的创作主题:日常是一个奇迹

54:50 新的可能:从《Last Friends》到电影《好东西》,写一个新的好东西!

本期节目提到的影视作品:

《西瓜》编剧 木皿泉

《团地的两人》编剧 吉田纪子、藤野千夜

《池袋西口公园》编剧 宫藤官九郎

《木更津猫眼》编剧 宫藤官九郎

《曼哈顿爱情故事》编剧 宫藤官九郎

《新宿野战医院》编剧 宫藤官九郎

《Last Friends》编剧 浅野妙子

NHK纪录片《幸福的形状》




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1. Una Flor - 金子隆博

2. すいか”のテーマ (Piano Solo Version) - 金子隆博

3. たそがれの予感 - 金子隆博

4. メルシー体操 - 金子隆博

5. カッコつけたいオトコたち - 金子隆博,岡出莉菜

6. 小孩儿 - THE BOOTLEGS 靴腿


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展开Show Notes
午夜飞行VC
午夜飞行VC
2024.12.02
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我们会在评论区抽取5位朋友,各送出一本由野望BOOK提供的宇野常宽《OO年代的想象力》,希望你也能看到除了“治愈”之外更大的创作图景!
洛枳洛枳
洛枳洛枳
2024.12.02
以前翻译的《西瓜》后记,分享给大家哦~
在写《西瓜》剧本的时候,我们两人之间有一个秘密的约定。那就是住在“HAPPINESS 三茶”的人在每一集都会收到来自他人的食物。从金枪鱼刺身,到蛋糕、豆腐、桃子、蜜瓜、大米、松阪牛肉、馒头、松茸。住在 HAPPINESS 三茶的人会收到别人分给的各种各样的食物。
过去当人们收到了什么东西时,会分给临近的人,也会收到别人分给的东西。但是不知从何时起,把食物分给素不相识的人似乎成为成一件非常沉重的事情。
现在的人想吃多少就会在便利店里买多少。家里的事情就仅仅局限在一家之中。而人们却似乎忘记了在家之外还有所谓“世间”。
《西瓜》的故事只在 HAPPINESS 三茶展开。这是一个局限于此的电视剧,正因如此,我们想要描写出 HAPPINESS三茶与世间的连结。住在HAPPINESS 三茶的人毫不犹豫地品尝着来自外界的食物,这些食物有些是捡到的,有些是别人分给的,有些是他人硬塞给的,还有的则是偷偷拿来的。我们两个人约定,用这样的方式来描写与世间紧紧相连的人们。
很久以前,在公园里,一个赤足的女孩子把煎饼掰了一半分给我,我好好道谢了吗?在新干线上,坐在我两边的公司职员吃了我递出的烧卖,其实也想对他们说谢谢你。在这里,向我想要道谢却没有说出口的人们致谢。一直到最后都毫无理由地对我们说“一定可以的”的河野制作人、因为剧本交迟了而受影响的《西瓜》工作人员和演员的大家、看了剧的人们、把剧本变成书的小川、山下、梅田、以及这本书的读者,非常感谢你们。
假如你会觉得也想要住在 HAPPINESS 三茶的话,对我们而言没有比这更高兴的事情了。
2004年 木皿泉
7囧:真的想住
午夜飞行VC
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呜呜呜 谢谢你的分享!读哭了!「住在HAPPINESS 三茶的人毫不犹豫地品尝着来自外界的食物,这些食物有些是捡到的,有些是别人分给的,有些是他人硬塞给的,还有的则是偷偷拿来的」这段话想起了好多个对应的画面,第一次看他们从垃圾桶捡回三文鱼的时候,真的没有理解为什么,后来才慢慢明白!食物,也是进入这个故事的一个非常好的入口呢!
4条回复
“日常”的大量缺失令人处于“真空”,如同穿过云层飞入平流层的飞机,从此看不着也听不见,那广袤大地上的车水马龙。
“日常”是什么?是脏衣篓里待洗的衣服,是游泳时抽筋的脚,是沸腾起来发出噗噗声的锅,是蛋黄酱配捣碎的白煮蛋,是显示对方已签收的快递,是剧终谢幕后亮起的场灯,是寄丢了的好多张明信片…
没有什么能够夺走我的日常。
没有。
——去年被工作压榨到快崩溃的时候,我写了这段文字。《🍉》也是我的人生剧,每当感觉到自己快被生活这只巨大的手攥得快喘不过气的时候,哪怕打开ost循环播放一番,也能让我稍稍缓过来一些。而最近这半年,我在离群索居的生活里试图寻找自己的路径,它并不容易,有时候也令人陷入崩溃。幸好啊幸好,还能一直遇见这样一群人,她们始终在坚持着无比自由而诚挚的创作与实践。与我的生活而言,这是无比珍贵的馈赠💗
午夜飞行VC
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我们都在不断寻找自己的路径,也一定会遇到属于自己的Happiness三茶!
午夜飞行VC
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晓晗Han
晓晗Han
2024.12.02
呜呜,VC竟然聊到了《西瓜》,结束曲竟然是靴腿的《小孩儿》😭

我第一次看《西瓜》,差不多是在这部剧出了十年后。当时看完小林聪美的《面包和汤和猫咪好天气》,把她演出的剧和电影都看了,都是大家说的治愈系。看到《西瓜》时,还以为会是跟《老友记》、《欲望都市》差不多的内容。看完就知道,其实不是。《西瓜》表达的内容更多,也更深。

第一次看《西瓜》最大的体会就是,活着是件很难、很痛苦的事情,不止我一个人如此。后来再看,体会到即便活着很辛苦,但也是值得的。人生哪能只有快乐呢?

跟《重启人生》一样,《西瓜》没有谈恋爱的内容。就是几个不同年龄,不同背景,不同性格的女性的日常生活。可“日常即理想”,不是嘛?

有次看完《西瓜》,在朋友圈转了一篇写《西瓜》的文章。当时有好感的男孩子看到了,特意私聊我说他恰好被朋友推荐这部剧,好巧啊。现在想起这无用的小事,也是有些开心的,哈哈哈哈

PS:《西瓜》时期的市川实日子实在是太可爱了,她跟小林聪美也是合作了很多次。这期让我知道了更多这部剧背后和更深层次的东西。总觉得冬天非常适合窝在家看日剧,要再重看《西瓜》,去看《团地的两人》了~
午夜飞行VC
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活着是件很难很辛苦的事,但也正因为这样,我们才更需要彼此,需要支撑,而这也是人和人链接的意义!
午夜飞行VC
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4条回复
自言自語
自言自語
2024.12.03
听到西瓜的BGM就泪目了,必须来评论!每年都看🍉,还记得基子被记者提问(大意):二十年后你是什么样的?今年马场和基子还可以在一起演团地的两人真的好!给此时此刻23岁的我莫大的慰藉。海女里的大吉和妈妈居然又重聚了,看到大吉灰白的头发,小泉阿姨在镜头上看上去发福了,但我更觉得日剧好包容,真实地呈现皱纹和身材🥹对我来说看的不止是剧情了,而是演员们一直都在,带着岁月带来的变化,又有不变的感动。
午夜飞行VC
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啊!对诶!《海女》里的遗憾cp在这里成了好兄妹!哈哈~真的是太美好又太奇妙的事了!
午夜飞行VC
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谢谢你的分享!我们会送出一本《OO年代的想象力》,希望能给你的日剧记忆带来新的理解视角!麻烦尽快把自己的收件地址、联系方式等相关信息发送给小助手Amber(vx:hellomarcast)或者在午夜飞行的公众号后台留言都可以~
3条回复
挑子
挑子
2024.12.10
和vc一样每年夏天都看西瓜,今年不小心忙忘了,却惊喜发现新剧团地的两人,冥冥之中也是安排吧,在年复一年的陪伴中,与小泉今日子阿姨、小林聪美女士一起探索和感受有别于传统家庭模式的新型人际关系,二十年前是这样,二十年后亦如此,也许这样也会让我们对未来社会转型更有信心吧。
午夜飞行VC
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对我们自己有信心!!
Paibmda
Paibmda
2024.12.07
谢谢VC,解惑了不少,也被安利到好书。
前段时间看完《好东西》,自己并没体察到与口碑对应的好(不就观念,只就叙事本身),尤其在一众高分的传播和亲近友人的盛爱里显得格格不入。私下就在想其中原因,那会儿对标到的便是《西瓜》,觉得它是更切合个人审美的女性故事:群像写得特别生动,各自为政又互为交织,不必成为某种权力关系的上位者,在日常里就能构建安然自在的秩序。特别是,今年看《西瓜》时正好在奥运会期间,沸腾的宏大叙事之外,看见安身的另一种可能,颇为动容。
听完这期播客后,有解答到一些自己的疑问。或许像《西瓜》那样的女性故事,放在当下某种社会语境下,它的温吞、淡然、没有攻击性也暗中决定了它仍然在一类刻板的女性特质中,显得“不合时宜”;相反,需要更为直接的对峙和激烈的冲撞,去冲撞性别和自我边界的同时也冲撞了时代的底限,那么《好东西》构建的新秩序成为现象级也就特别水到渠成。除了“中间共同体”和“归隐大逃杀外”,另一类的解法是迎面对击吧,在旧世界建立新规则。
这么说起来,《〇〇年代的想象力》就非常想读了。00,10的中二时期看过好多二次元作品,给了回温和重新理解的机会,很期待。
午夜飞行VC
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我们期待更多不同的想象力出现!也努力探索属于自己的想象力!
午夜飞行VC
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3条回复
A-sing
A-sing
2024.12.03
54:39 好感动,《西瓜》是一部神奇的日剧,我已经不记得第一遍看它是什么时候了,但是每到夏天,每次看到或提到西瓜,我都会想起教授地板上的那个破洞,神奇地想起剧里大家的表情。最近看完了《团地》,每天上完班回家看一点,随着我日常的流淌剧集也结束了,原来那种舒心和宁静就是接受并享受日常和平凡的力量啊!也因为这期,真的被狠狠安利了《oo年代的想象力》,一定要读一读。真喜欢VC和午夜飞行~
午夜飞行VC
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开心!
《团地的俩人》,我的今年最佳剧!小泉今日子和小林聪美是我最喜欢的两位日本演员!今年夏天我重温的是倒数第二次恋爱!特别喜欢小泉和中井贵一的斗嘴,也很治愈,推荐听友们来看!
午夜飞行VC
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倒数第二次恋爱 也是特别喜欢的日剧!!
夕小维:43:32 也超级喜欢这个
老实说,我对小泉完全没有印象,是在弹幕看到有人说《西瓜》,我才返回去找小泉的,果然是她,而我当时和现在的眼睛里只有小林聪美,真的太喜欢她了

《西瓜》看过两遍,你让我说,我完全说不出故事样貌。可奇怪的是,当VC提及情节的时候,我竟然全都能回想起来。当初看《西瓜》也是为了小林聪美去的,所以才会完全忽略小泉

再说今年的《团地》,真的就是很爱了,老住宅小区的生活,多么让人怀念和美好。老实说,老住宅区的日子真的就是太日常太无聊了。可是哪里的生活不日常不无聊呢?过久了,都是一样的。所以人生真的活着活着就觉得没有意义了,单调重复鸡零狗碎的意义在哪里?!可是,如果我们倒过来想,朋友都会离开的,父母也都会离开,孩子也都会离开,如果现在还有机会和他们在一起,难道不该珍惜吗?每一次都可能会是最后一次。我们对自己的不离开那么迷之自信。。。

在《团地》里,我看到了珍惜。最好的朋友,家人,邻居,新认识的人。。。

写下此条评论的时候我又哭了。。。
午夜飞行VC
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是的是的 《西瓜》和《团地》都是那种很难用几句话概括出剧情的电视剧,或者说一句话概括完感觉像什么都没说一样。但只有一集一集看过去,才会懂它的价值。就像我们的日常生活一样,无法一言以蔽之,但每一天都值得过!
海能不能
海能不能
2024.12.05
03:43 好奇妙!最近正在看«团地的两人»,也被种草了«OO年代的想象力»,也去影院看了«好东西»,这期节目真的完全match!!
午夜飞行VC
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嘿嘿!perfect match!
40:36 个人觉得还有一个原因是 西瓜在日本实在是太贵了 坏了是真的心疼哈哈哈哈
午夜飞行VC
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哈哈哈哈也有道理!
正正_KV3f
正正_KV3f
2024.12.04
被安利到了,正好最近闲下来,开始追剧👀👀
午夜飞行VC
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看起来!
核桃核桃
核桃核桃
2024.12.04
VC推荐的这两部日剧都没看过,但是听了感觉真的好,打算有空找来补课,感谢推荐。
午夜飞行VC
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很适合冬天窝居看😀
夕小维
夕小维
2024.12.02
40:45 一天中要经过多少在日常叙事当中
跟生死对峙的时刻
无限耳机
无限耳机
2024.12.03
04:03 这两部都好喜欢🥹🥹
咆哮小狗
咆哮小狗
2024.12.02
一听到节目开头西瓜的BGM,就像进入了西瓜的那个世界,不是大家热热闹闹的部分,而是每个人在自己的房间里有自己的烦恼,或是独自走在街上面对自己的人生的部分,有点孤独,但也美好。
午夜飞行VC
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嗯嗯!自己在房间苦恼,但也知道隔壁有人可以倾诉~ 也因为这样,我自己选bgm的时候也更喜欢这段钢琴曲,而不是特别热闹的那段主题曲,总觉得钢琴solo很符合《西瓜》在我心里的样子~
cosmos-sjtu
cosmos-sjtu
2024.12.02
57:12 我也喜欢最后的朋友,除了音乐好听之外,第一次看到chosen family这种新的生活方式。
喜欢这两部,VC的讲解也好细腻真挚,准备回看《西瓜》了。
午夜飞行VC
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❤️❤️
fuusenn
fuusenn
2024.12.03
要去看《团地的两人》了!大学毕业刚刚工作的时候,西瓜和海鸥食堂陪我度过每一个觉得自己和社会流速不同步的时刻哈哈。成年人的故事是这样的,有再多遗憾和痛苦,也要吃好每一餐饭,在自己的人生里继续走下去。
现在是随着年龄的增长,告别和失去在生活里占的比重越来越大,真的是“以为的日常原来是无常”啊,所以不要吝啬表达,喜爱要说出来,每次分别都要好好告别。
午夜飞行VC
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说得太好了!!