番外:艺术电影的潮流、短视频、电影感、刁亦男、徐浩峰、金鸡奖的没落、小津安二郎

番外:艺术电影的潮流、短视频、电影感、刁亦男、徐浩峰、金鸡奖的没落、小津安二郎

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评论数226

上次番外加更的续集,是老马和阿吴继续回答听友关于电影的问题。

互动主题包括:

  • 当下艺术电影的两个潮流
  • 博物馆电影
  • 短视频时代的电影
  • 人类永远需要自己的生活被讲述
  • 如何定义电影感
  • 文学的领地,电影可以闯进去吗
  • 当导演需要科班出身吗
  • 剧本和故事
  • 故事对电影来说重要吗
  • 怎么看刁亦男
  • 怎么看徐浩峰
  • 喜欢的播客有哪些
  • 阿吴为什么乐观
  • 金鸡奖为何没落
  • 国内电影节能否国际化
  • 宁浩和陈思诚
  • 对小津安二郎的态度转变
  • 主播电影观念的变化:形式美学和社会政治
展开Show Notes
越向书
越向书
2024.12.09
这两期听下来,感觉像两位老中医坐堂出诊。 🐶
flyingtooth:笑死,还真是
仄三:哈哈哈哈哈哈
5条回复
伯樵
伯樵
2024.12.09
还好电影感app是加个上下黑条和字幕,要上再再上方加一条滚动字幕,写着澳门葡京DC荷官发牌,将完成电影感绝杀
老马oldma
:
你是懂电影感的。
Alonsoyalgo
Alonsoyalgo
2024.12.09
本期电影巨辩的出现让周末又延长了55分钟。
SpokeyJoe
SpokeyJoe
2024.12.09
44:24 是历史的行程!(大声)
老马oldma
:
你是真的粉丝。
Casper18
Casper18
2024.12.09
51:08 再次感谢电影巨辩,我是一个film studies的学生,每次听播客都能得到很多启发并且直接作用于我的学业,正巧这学期在写一篇用orientalism的理论来研究贾樟柯的文章,提到炳谷行人又丰富了我的参考文献!感谢🙏
老马oldma
:
正好我们后面也打算聊科长。
Amusia:太期待了。以前从没看过科长的电影,前几天正好有空连刷了《山河故人》与《一代风流》,跟同事吐槽好像视听版贾平凹…十分想听听二位老师对科长的评述
越向书
越向书
2024.12.09
47:40 同为八零后,略有不同看法: 我们的成长的年代只是信息不够丰富,那时开放还是现在开放,真不好说……
老马oldma
:
如果是对外部世界感兴趣的人,还是可以利用当下的物质条件,去打开自己的视野。只是现在存在一个情况是,表面上打开了,实则缩减了。对一些人来说,所谓的打开视野,只是为了验证之前的认知有多么正确。
老马oldma
:
哈哈,明白这个意思。或许可以说,现在是手段更丰富一些,但思维更保守一些。
不知道听众里有没有喜欢好东西的,我看完之后就和朋友讲,邵艺辉把表达写成书或者脱口秀专场我绝对支持(虽然我也不认可脱口秀基于网络观察而非亲身经历写表达),但这么拍成电影我喜欢不起来,我觉得好东西真没多少电影感
CMY8Z9G6D4T:一种电影类型,你可能大概率也不太会喜欢伍迪艾伦的电影,电影感其实是个不太准确的形容,因为如果要是学过电影会发现 好东西这片无论是剧作还是视听层面都已经具备了一部高完成度影片该有的要素,而你说没有电影感其实准确来说应该是没有沉浸感(可以拜读一下 境遇电影 这本书)这虽然是电影要完成的目标但却不是必须的要素,好东西这片的侧重就像伍迪艾伦一样把表演和台词剧本作为核心,视听是藏在后面的
Felicity26:看到很多人都说最喜欢电影里听声音的那部分,(我也是),我觉得那其实就是整部电影里最有电影感的片段……在保证内容质量的情况下,更愿意在黑暗的光影里听脱口秀还是享受沉浸式声画体验,观众们其实已经做出了偏好选择
10条回复
关之荷
关之荷
2024.12.09
51:28 审美化这点刚好和我最近的研究对上了,我在研究西方博物馆学的殖民主义历史的时候发现对非西方文明的审美化是政治表达的一个历史阶段,如果说最早期的殖民博物馆是为了展示,炫耀异国的探索经验,那么将非西方地区的人工制品审美化就是下一个阶段,出于一种基于文化研究的心理,强调宗主国对殖民地的保护地位的,在强调地域特色和美学造诣的同时最大限度减少描述物件的实用性和本土背景,可以说甚至鼓励这些藏品被观众凝视而不是深入了解,阿吴说觉得西方人还是不了解东亚社会,我觉得电影和博物馆在殖民主义心理上或许有共同之处
关之荷:我觉得在上个世纪的一些历史时期,审美化就等于去背景化
cacocotus
cacocotus
2024.12.09
35:38 笑死🤣和nice try互cue了
曾经曼子
曾经曼子
2024.12.09
今年11月初之前,我的播客世界只有Spotify 上的美政类,主要是npr播客群,听了五年多,从一个人下台到再上台。中文播客只听二位,从苹果转到现在付费的小宇宙专辑。直到今年11月初那一刻,突然觉得不想再听Spotify 上的任何了,并且断网(嗯全球互联网吧)至今。现在全身心投入小宇宙,发现宝藏也不少,希望主播多推荐!
老马oldma
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Spotify也有那种国内不可能存在的内容啊,互相不能替代对方。
曾经曼子:确实不可能互相替代,差别可能大过国内外电影市场。比如,说点能说的,Spotify 的播客节目单集都在1小时以内,二三十分钟居多,周期固定。而小宇宙播客单集时长在1小时以上居多。我个人对时长没有倾向,只要内容是我喜欢的,越长越好,只是觉得这个区别蛮有意思。
HD578529z
HD578529z
2024.12.09
想让二位聊一下如何看待中国新生代导演,像是毕赣、张大磊、魏书均、顾晓刚这种年轻导演,能不能从现在这些新生代的导演中窥探出一角未来中国艺术电影的一些发展呢?以及能不能聊一下资本金钱对于作者导演电影的入侵,我记得之前黄健新大概就说过,对于现在中国电影危害最大的是资本而不是政治。还有最后一个问题,二位能不能聊一下如何观看并理解实验电影和美术馆电影,像贾樟柯的<风流一代>,我看之后总感觉有些不明绝厉的东西在,总感觉那些老素材科长不是随随便便的剪在了一起,但又不是很能深入的理解,还有就是像吕西安夫妇拍的<利维坦>这种电影,毕赣就很喜欢这部电影,他说这是他这辈子看过的最好的电影之一,像开寅老师也很喜欢这部电影,希望二位能聊一下这种实验电影和美术馆电影。
老马oldma
:
黄建新如果这样说,那黄建新真是一个值得挖掘的人啊,更坚定我们后面来做一期黄建新了。
z_COBz:之前聊过河边的错误
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越向书
越向书
2024.12.09
49:32 说“极端保守”都太客气了,是对昭和前期有思乡病。第一次看《东京物语》,其实很喜欢,但看到三个老男人酒后放歌时,还是“小惊”了一下。与我们的成长环境中的有些东西是相通的,如果我是他们之中的一员,或许更能理解和接受一些吧,然而我不是。
35:26 越向书挺好的
越向书:谢谢
noblets:竟然在电影巨辩抓到了越向
伊斯特
伊斯特
2024.12.09
51:22 可能是因为我看小津不多,就七八部的样子,我觉得小津还没有右到反动的地步。以我最近很喜欢的《早春》为例,的确是右翼电影,社会规范和理性主义的对抗,小津认为前者更是重要的,很明显是右翼表达。但一是情节合理(小津安排了一大堆情节去合理化邻居发现小孩儿不打招呼后的特殊反应),二是充满真情实意,不论是一对佳人爱在心口难开的爱情还是父亲对孩子表面严肃其实内心溺爱的亲情,都是让人会心一笑的,的确很有说服力。
阿吴awu
:
小津之前的作品其实是有点藏着,到后来拍嫁女儿的时候才慢慢袒露了心迹,到最后一部《秋刀鱼》终于不再掩饰,他是把输掉这场战争看成是一个旧文明体系的瓦解。
伊斯特:秋刀鱼之味里的嫁女父亲还是有选择的,并不像“反战败”吧(如果父亲完全没有办法拦住女儿出嫁,且认为女儿出嫁一定错误,那就是反战败)。虽然痛苦但还是同意嫁女儿,因为如果女儿不嫁,一定变糟(我觉得这个就是判断有没有右到反动派的关键,小津明白不改变是不正确的),嫁了至少多了可能性。
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Heinrich-
Heinrich-
2024.12.10
51:52 极端保守主义,说的好。当然这也没什么问题,都是可以放在台面上讨论的😬
Ultra21
Ultra21
2024.12.12
金鸡的主办是中国文联,比电影局还高一个级别,里边说话的人有多少把电影当产业而不仅仅是一个文以载道的物件,难说。。。而且它的奖项设置,也太抽象了
老马oldma
:
主办方主要是影协,影协属于文联。论主办方级别的话,华表奖更高,「五个一工程奖」最高,到最后都是讲政治。
Ultra21:哦哦,了解了,这几年能感觉金鸡想搞起来,但还是。。。乐观一下,任重道远
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z_COBz
z_COBz
2024.12.09
问一个题外话,天注定在科长电影中算不算比较特殊的一部
阿吴awu
:
不算特殊,就是很典型的科长电影。
老马oldma
:
回头具体聊这部片。
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HD2134t
HD2134t
2024.12.10
46:39 宁浩已经好多年没作品了,不行了。这批导演(emo,陆川,宁浩,凯歌)都无话可说了,赶紧退了吧
想听阿吴老马讲一讲最近的《好东西》~我自己不是很喜欢这部电影,感觉有点像女性主义样板戏hhh,但全网基本都在夸,还是想听一哈专业影评人的意见🥹🥹🥹😋😋😋
不知道有没有可能做一期日本电影,尤其是日本新浪潮。我个人是很喜欢日本电影的,东亚地区也只有日本没有聊了,期待有这个机会。