欢迎收听「为了华语电影」的第六集，这一集我们把五小时的时长献给一部经典电影，刚刚在内地市场重映的4K修复版《花样年华》。 名义上是精读这部现今在各种国际排行榜上高居第一的华语电影，也旁及很多别的话题。 主播： 老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。 阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴： 01:20 重映版真的没有删剪和修改吗？ * 调色问题 * 混音的差异 * 片头出品方神秘消失 * 张耀扬配音遭换 * 署名删除 * 《花样年华2001》的便利店故事是什么意思？ 10:48 王家卫的文化地位保值术 * 旧片修复重映 * 修改内容是什么心态？ * 期待《重庆森林》 * 《春光乍泄》无望 21:20 王家卫的国际地位怎么来的？ * 《东邪西毒》的制片灾难 * 《重庆森林》的世界巡回 * 昆汀·塔伦蒂诺救了王家卫 * 当代东方戈达尔 * 汤尼·雷恩的推广 * 算无遗策 37:31 《花样年华》创作缘起 * 张曼玉提议再和梁朝伟合作 * 食物的故事 * 小松左京的《殉情》 * 刘以鬯的《对倒》 43:15 王家卫和文学 * 阅读量最大的华语电影导演？ * 科塔萨尔和普伊格 * 日本文学 * 横光利一 * 刘以鬯 * 新感觉派：穆时英、刘呐鸥、施蛰存 * 王家卫的文学改编策略 * 巴赞怎么分析布列松的？ * 《对倒》的三句话 54:37 王家卫和类型电影 * 通俗剧、情节剧 * 从类型片出发，远离类型片 * 《东邪西毒》《重庆森林》《春光乍泄》都是公路片的变体 * 《花样年华》的煽情能力 1:04:06 《花样年华》的影史参照系 * 费穆《小城之春》 * 大卫·里恩《相见恨晚》 * 道格拉斯·瑟克《深锁春光一院愁》 * 成濑巳喜男《浮云》 * 希区柯克《后窗》《迷魂记》 1:10:10 王家卫的本源性创作冲动 * 关于秘密 * 关于时间 * 关于九七 * 憧憬情感的未完成状态，或者说意淫 * 《旺角卡门》的爱情连环套 * 《阿飞正传》的两条喜欢链 * 《东邪西毒》的百川归海模式 * 负向情感：错过、失落、悔恨、哀怨 * 正向情感：理想主义、非占有式、纯精神维度 * 是超脱政治，还是不懂政治？ 1:24:38 核心情节的自相矛盾：周慕云是在复仇吗？ * 周慕云的两种复仇指向 * 成片的复仇意味，到底有多强？ * 王家卫的初始复仇构思 * 梁朝伟也被搞糊涂了 * 为什么复仇构思被淡化？ * 仓促赶工，戏份缩水 * 为了《2046》 * 临时扭转剧情方向 * 表情的多义性 * 阴差阳错成了经典 * 王家卫不服气 * 失去了一个更好版本的《花样年华》？ * 王家卫和观众，谁更懂《花样年华》？ * 在《2046》弥补王家卫的遗憾 * 王家卫预先拍下了所有的可能性？ * 两场床戏的删剪 * 周慕云和苏丽珍在吴哥窟重逢 * 庸生——复仇的线索 * 差点成为《消失的她》 * 苏丽珍何时离婚？ 2:05:52 重复和扮演 * 重复的母题 * 苏丽珍在窗前的三次一瞥/凝视 * 希区柯克式变焦 * 不经意间的时空流逝 * 七次扮演 * 影迷和小说家 * 王家卫的误导手法 * 苏丽珍难入状态 * 周慕云吃牛排为什么不蘸酱汁？ * 口甜舌滑 * 扮演和生活的界限逐渐模糊 * 模拟开房 * 每一次扮演，内容和形式都不同 * 雅克·里维特的彩排主题 * 阿克巴·阿巴斯的香港历史彩排论 2:24:27 留白的艺术 * 留白和想象 * 余小姐的戏份 * 关键情节的省略 * 陈先生和周太为什么不露脸？ * 王家卫和张爱玲 2:36:58 电饭煲的严重穿帮 * 耳环的穿帮不是小事 * 电饭煲三次穿帮真奇怪 * 苏丽珍和周太到底有没有撞包？ * 两只黑包的细节分析 * 剪辑逻辑 * 将错就错的理解 * 麻将戏的潜台词 2:53:27 表演 * 王家卫论梁朝伟和张曼玉的区别 * 梁朝伟输给《枪火》的吴镇宇，冤枉吗？ * 周慕云的时代属性和身份属性 * 六十年代的文人是什么样？ * 周慕云的小跑 * 对比《色，戒》易先生 * 梁朝伟的电眼 * 15秒不眨眼 * 下垂的眼神 * 微表情：滚动的喉结 * 周慕云的三个层次：假爱、仇恨和真爱 * 深情凝望，要归功调度和剪辑 * 苏丽珍的三种状态：两种痛苦和一种快乐 * 苏丽珍的0.1秒之一瞥 * 滑动的手指 * 想像她的表情 * 跨越时间的虚拟对望 * 苏丽珍的表演难度更大 * 高手过招 * 潘迪华和钱似莺 * 张耀扬和孙佳君到底出镜了吗？ * 张耀扬和孙佳君的替身，竟然是他们 3:24:05 张叔平的美术 * 香港电影圈，美术和服装不分家 * 张叔平和王家卫的脾气相投 * 旗袍也只是拍戏好看 * 色彩和图案 * 高领的束缚含义 * 张叔平的俗艳意图，失败了？ 3:35:32 摄影和剪辑 * 杜可风和李屏宾的交往史 * 李屏宾是杜可风的师父？ * 《堕落天使》和《风月》互换岗位 * 李屏宾《花样年华》临危受命 * 王家卫摄影观的变化 * 局部空间 * 红绿色系 * 移动摄影 * 线条和框 * 镜面反射和折射 * 边缘化构图 * 取消视点镜头 * 顶灯 * 前景的遮挡 * 慢镜头 * 阿炳借钱戏的剪辑逻辑 3:58:33 分析两场戏 * 买云吞的过场戏 * 路灯失修 * 剪影 * 摇摆的传递和延续 * 补肾的小广告 * 周慕云的小跑暗合「梦二」节拍 * 痛苦的表情 * 从慢镜头到正常速度 * 高潮：第七次扮演 * 时间在细节中流逝 * 抽格 * 手的特写 * 不是高潮，胜似高潮 4:11:14 上海元素 * 孙太年轻时的照片 * 戏曲背景音 * 在香港拍上海，在上海拍香港 * 香港作为武侠小说中心 * 潦倒的邻居 * 张曼玉的上海话：好额 * 沪粤文化差异 * 苏丽珍的移民背景推算 * 《色，戒》里逃港的上海人 * 孙太和顾太 * 雷震本来也是上海人 * 食物的时令 * 烤子鱼和荠菜馄饨的月份 * 苏丽珍为什么答应吃荠菜馄饨？ * 黑芝麻糊 * 开往香港的「三趟快车」 * 1962年的夏天，恐怕吃不到新鲜的烤子鱼 * 王家卫的记忆腾挪术 * 李欧梵：上海女性和香港女性 * 邻居的目光构成牢笼 * 特工一般的眼睛 * 雨伞、糯米鸡、高跟鞋、日本邮票 4:37:14 殖民情结 * 《春光乍泄》和小平去世 * 借古喻今，喻了个啥？ * 王家卫到底是政治的，还是非政治的？ * 华人的聚和散 * 承接《一代宗师》 * 五个去处：美国、日本、新加坡、菲律宾、香港 * 1966：一个象征性的年份 * 安东尼奥尼的《蚀》 * 宏大政治事件，个体内心世界 * 历史性空间的私人倾吐 4:44:57 还爱王家卫吗？ * 《重庆森林》《东邪西毒》的启蒙 * 《繁花》拍得最好的地方 * 本世纪王家卫只拍了一部半电影 * 九七情结的虚掷 * 制片方法出了严重问题 * 《永远的尹雪艳》 * 九十年代的专属产物 * 王家卫的历史贡献 * 进化为悬浮导演 * 一块五彩斑斓的油膜 * 被抽空的能指符号

银河映像这一集，肯定是我们迄今为止做过最累的一次节目了，信息容量也是最大的。 同时也是最爽的一次。 这当然是源于我们对银河映像和杜琪峰导演的强烈热爱，做完后阿吴慢悠悠地说了一句话：终于想清楚了，现在我心中，最好的华语电影导演，就是侯孝贤、杨德昌，以及杜琪峰。 另外，也是因为我们对渗透在银河映像多部作品中「寻找出路」的主题，产生了强烈的共鸣。 很长一段时间以来，我们都在和一种「被困住感」缠斗。录完这期节目后，觉得稍稍喘了一口气。 主播： 老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。 阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴： 01:07 为什么节目做银河映像，而不是杜琪峰？ * 他的第一身份是公司老板 * 香港电影公司概略谈 * 邵氏、嘉禾、新艺城、中国星…… 08:56 银河映像三十年 * 创业不仅仅是被周星驰逼的 * 不算成功的上市经历 * 与罗守耀分手 * 向华强大力支持 * 寰亚、美亚…… * 刘燕铭和海润影业 * 杜琪峰的二次回购 * 李泽楷和MakerVille 33:49 银河映像的工作方法 * 集体创作 * 和新艺城的异同 * 杜琪峰和黄百鸣 * 银河创作组，并无其人 * 副导演、场务都是演员 * 韦家辉的剧作理论 * 以《大时代》丁蟹为例 * 以《义不容情》丁有健为例 * 以《我左眼见到鬼》郑秀文为例 * 为观众、为自己的双轨制 * 「枪战片」作为一种类型 * 是宿命，还是命运机器？ * 反省男性关系 * 斗智、做局、重复 * 叙事的极端含蓄 * 杜琪峰式站位 * 杜琪峰的脱胎换骨 * 反思吴宇森式通俗剧 1:28:04 创业之初 * 《一个字头的诞生》 * 为什么不署名？ * 独特的师徒制 * 对照《盲打误撞》 * 《两个只能活一个》 * 《最后判决》和《恐怖鸡》 * 《暗花》的隐喻和艺术手法 * 《非常突然》的误会和误导技巧 * 《真心英雄》的酒杯对决 2:10:30 建立银河风格 * 《暗战》的情感递进 * 《枪火》的视听语言和极简叙事 * 讲义气，是一种意识形态 * 《甜言蜜语》和97情结 * 《再见阿郎》的女性塑造 2:48:57 浪漫爱情片成为票房支柱 * 《孤男寡女》的关键就是刘郑CP * 郑秀文的明星魅力 * 《瘦身男女》的卖点 * 刘德华的好男人、坏男人、薛定谔模式 * 《辣手回春》粗糙赶工 * 《我左眼见到鬼》：港产爱情片的最高水平 * 韦家辉的爱情观 * 《暗战2》是对《暗战》的失败重复 * 港人为何极爱《呖咕呖咕新年财》？ 3:06:33 银河映像的巅峰 * 《PTU》是最能代表杜琪峰风格的电影 * 一部城市漫游电影 * 沉默蓝墙和亲亲相隐 * 警匪一体两面 * 必然性与偶然性 * 被忽视的开场戏极为关键 * 方荣记换桌和杀人经典场面分析 * 寻枪是男性的阉割恐惧？ * 杜琪峰的态度 * 《大只佬》的佛学角度分析 * 也是一种元电影 * 《大事件》的七分钟长镜头调度分析 * 打断视点，但不打断长镜头 * 全知视角和有限视角的转化 * 变焦镜头的用途 * 讽刺成龙？ * 《柔道龙虎榜》的政治含义 * 四张桌 * 骑膊马 * 《龙凤斗》如何靠结尾逆袭？ 4:22:57《黑社会》系列：类型和政治 * 黑帮片和香港的现实 * 对美国、日本、香港黑帮片的总结和反思 * 两种黑帮片模型的嫁接 * 戳破黑帮片塑造的黑帮神话 * 三合会与资本主义 * 三合会与国家主义 * 《黑社会》和《教父》 * 归隐和洗白 * 传统中国的政治文化 * 里子面子，斗而不破 * 黑社会的接班问题 * 群像是优点，也是缺点 * 红灯停，绿灯行 * 香港警察的消失 * 对大陆官场陌生 5:01:16 巅峰期的余晖 * 阿吴不喜欢《放逐》 * 《跟踪》暴露了游乃海的短板 * 《每当变幻时》的历史观 * 《神探》是新起点 * 六个连环扣 * 重建主观世界与客观世界的视听规则 * 若干见鬼场景分析 * 《文雀》的隐喻 * 《复仇》是重复自我之集大成 * 《意外》是银河最高水平之一 * 抄了科波拉？ * 直抵哲学层面 * 叹息司徒锦源 * 《夺命金》的社会写实 * 完美的银行程序，完美地逃避责任 * 制度暴力和个体暴力 * 制定游戏规则的宋先生 * 《车手》的巧思 6:09:07北上和南返 * 《单身男女》其实不是当爱情片来拍 * 《毒战》把警匪一体两面的关系推到极致 * 不受制约的二者 * 同归于尽的虚无主义 * 《盲探》和残障警察 * 超能力的痛苦 * 用爱化解历史创伤 * 《树大招风》是97情结的终极爆发 * 一种氛围在消失 * 兔死狐悲 * 陈小春、任贤齐和林家栋 * 《华丽上班族》的失败 * 「二」「三」结构 * 《三人行》的火鸡寓言 * 《命案》重新出发 * 林家栋和杨乐文的两种对抗方式 * 郑保瑞和银河风格的分歧 6:48:11 银河人物散论 * 思想者韦家辉 * 游乃海、司徒锦源、欧健儿 * 接班人郑保瑞？ * 郑兆强、李察森、卓保怡、朱淑仪 * 刘德华、郑秀文 * 赵志诚、黄华和 * 刘青云 * 古天乐 * 张家辉 * 林家栋 * 任达华 * 任贤齐 * 林雪 7:27:10 结束语 * 银河映像的出现，是历史性的巧合 * 什么是杜琪峰说的「习作」？ * 杜琪峰是否有集大成的作品？ * 北上不成功，就一个原因 * 传说中的《黑社会3》《黑社会4》…… * 和梁朝伟的新黑帮片，开拍中 * 香港之幸

贾樟柯时隔六年终于推出剧情长片《风流一代》，用他的话说，这两年，他明确地察觉到，一个时代结束了，《风流一代》就恰如这一个时代的结尾。 似乎也可以认为，科长过去三十年所关心的那个核心电影命题——普通人和滚滚向前的时代车轮之间的关系——已经告一段落了。一个新的社会阶段，一种社会氛围正在形成，需要电影去记录这个新的时代，需要去总结新的时代命题，就像他曾经用《小武》和《三峡好人》记录了上一个时代。 我们在此刻总结贾樟柯的前三十年电影生涯（从《小山回家》到《风流一代》），也是在向一种「时代电影」告别。 主播： 老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。 阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴： 01:29 评价《风流一代》 * 新颖形式，还是投机取巧？ * 对现代化进程的尖锐反省 * 赵涛宇宙的集大成 * 拾得影像的概念 * 和林克莱特的方法有何异同 * 墙上的苍蝇 * 官方二创 * 素材的改写 * 从乔三到郭斌 * 巧巧、沈红和巧巧 * 素材的穿帮和不自洽 * 到底谁是真正的丁总？ * 翟永明和被配音的女人 * 赵涛有两件浅黄色衬衣 * 儿童宇航员雕像 * 对申奥成功的两种态度 * 避雨遇到假道士，何解？ * 寻人启事，把廖凡P成李竺斌 * 巧巧和郭斌分手戏的两种解释 * 大同张国荣 * 口罩和社交 * 五条人的《四季歌》 * 网红经济 * 风流总被，雨打风吹去 * 锻炼身体，活得更长 * 女性觉醒的解读，是不是事后找补？ * 为什么女性结束一段感情需要男方的确认？ * 不禁想到杨德昌《海滩的一天》 53:30 科长的崛起 * 谢飞暴论：北电历史上的三个天才 * 贾樟柯是天才吗？ * 从边缘个体到接棒「中国性」 * 国营和市场两头都靠不住 * 科长是否被高估？ * 作者论的惰性 * 科长并不想成为地下导演 * 罚款从五万砍到二万 * 主流、独立和边缘化 * 科长锐评张艺谋、陈凯歌、杨德昌 * 郭德纲、韩寒、谢霆锋 1:21:48 科长宇宙 * 科长的教育背景和知识结构 * 观察社会的演变及其对人的影响是唯一主题 * 科长电影里的成功人士 * 意大利新现实主义 * 漫游电影 * 移民和人口流动 * 从县城到世界，从地球到太空 * 从线性叙事到量子力学 * 从集体到个人 * 从业余演员到明星影帝 * 褒贬赵涛 * 分析科长对赵涛的赞美 * 从不缺席的毛像 * 唯一的35毫米电影 * DV、高清和数字摄影 * 流行音乐和叶倩文 * 通讯工具和科技发展 * 网络喷子 2:03:31 《小武》 * 自上而下的现代化 * 1997年新刑法出台，小武的工作不好做了 * 制度和人的张力 * 汾阳县城的拆迁 * 三段式结构：友情、爱情、亲情 * 不合时宜的人 * BP机和双排扣西装 * 坐公交不买票 * 广播侵入私人空间 * 公权力和私人生活的界限 * 围观群众的凝视 * 王宏伟是伟大的业余演员 * 几个长镜头段落的分析 * 为什么要拍小武的全裸戏份？ * 中国人处理人际危机，不需要爆发 * 科长拍路人和张艺谋的本质区别 * 音乐版权 * 为什么不买迈克尔·杰克逊的《拯救世界》？ 2:32:33 《站台》 * 时代符号的串联 * 半部流水账？ * 没见过火车，却能演《火车向着韶山跑》 * 韩三明的生死状 * 韩三明的五块钱 * 城墙表白的遮挡调度 * 碳水大省，午睡不是很正常么？ * 悲观的凝视 * 学《戏梦人生》 * 汽笛声和烧开水 * 远方的诗意和柴米油盐 2:47:08《任逍遥》 * 逐渐走低的「故乡三部曲」 * 年轻人的苦闷 * 申奥成功和福利彩票 * 道德和虚无 * 音乐舞蹈被商业征用 * 京大公路 * 无甚新意的混混形象 2:54:20《世界》 * 世界性的合拍 * 压缩的现代性 * 隐藏贫穷来投射超级现代性 * 魔幻景观 * 片头字幕的态度 * 隧道空间 * 赵涛喊了多少遍「谁有创可贴」？ * 《东京物语》的配乐 * 没坐过飞机 * 用性关系证明爱？ * 同事的小秘密 * 花花世界使人堕落 * 煤气中毒死了吗？ 3:07:32《三峡好人》 * 缘起刘小东 * 概念先行了吗？ * 虚构和写实互为表里 * 三峡工程可遇不可求 * 强制的现代化 * 超现实元素的提醒作用 * 人民币和家乡 * 韩三明和赵涛对三峡有兴趣吗？ * 小马哥的死 * 拐卖妇女还谈什么真爱？ 3:24:03《二十四城记》 * 裴开瑞用司马迁《史记》来比 * 口述历史类型的纪录片 * 是否有预设的政治立场？ * 吕丽萍的普通话太标准了 * 陈冲是来恶搞的吗？ * 赵涛带货尽力了 * 出品人被判十五年 3:36:55 《海上传奇》 * 采访对象全是社会精英、名人后代 * 陈丹青和韩寒一头一尾，有深意 * I Wish I Knew * 有央视纪录片的风采 * 意识形态表述字斟句酌 * 为什么非要用赵涛？ 3:47:09 《天注定》 * 二次审查 * 审查员的分裂 * 等那一天 * 四种暴力的层次 * 外部暴力的递增 * 丛林世界，没有变过 * 拐卖妇女还有后续 4:02:56 《山河故人》 * 时代和社会变迁对人情观念的影响 * 阶层分化的三种走向 * 无聊的三角恋 * 赵涛为什么选择张译？ * 上海人也说爹地妈咪？ * 刻板的脸谱化 * 用二极管思维对抗全球化的迁徙 * 赵涛的哭戏 4:12:16 《江湖儿女》 * 给赵涛的情书 * 类型属性更强 * 社会属性更弱 * 性别意识翻转 * 江湖豪情和生活写实的交替 * 大佬为什么总是被愣头青捅死 * 山西人拜关公是不是学港片？ * 赵涛找廖凡的双重动机 * 诺基亚手机的小穿帮 * 小弟发达了，老大成屌丝 * 集体看港片是一种业务学习 * 所谓江湖情怀，只是半新半旧的东西 4:28:04 《东》《无用》《公共场所》《一直游到海水变蓝》 * 工整的结构 * 强烈的干预 * 资本主义全球化在空间上的分布 * 两段身体裸露的并置 * 贾平凹的油腻 * 余华的表演性 * 学说河南话是强加给小孩的寻根 4:36:48《小山回家》《河上的爱情》 * 一切科长元素的雏形 * 王宏伟剪头发 * 演员阵容重新排列组合 * 郭晓东说这台词会不会笑场？ 4:40:01我不相信，你能猜对我们的结局 * 《在清朝》难产，难在哪儿？ * 过去挑战权力 * 现在挑战市场 * 未来呢？ * 第六代的分化 * 上一个时代的命题，结束了 * 记录下一个时代的，未必还是科长 * 赋到沧桑句便工

上次番外加更的续集，是老马和阿吴继续回答听友关于电影的问题。 互动主题包括： * 当下艺术电影的两个潮流 * 博物馆电影 * 短视频时代的电影 * 人类永远需要自己的生活被讲述 * 如何定义电影感 * 文学的领地，电影可以闯进去吗 * 当导演需要科班出身吗 * 剧本和故事 * 故事对电影来说重要吗 * 怎么看刁亦男 * 怎么看徐浩峰 * 喜欢的播客有哪些 * 阿吴为什么乐观 * 金鸡奖为何没落 * 国内电影节能否国际化 * 宁浩和陈思诚 * 对小津安二郎的态度转变 * 主播电影观念的变化：形式美学和社会政治

这期番外加更，是老马和阿吴回答听友提出的一些电影相关的问题。 互动主题包括： * 不同代际的影迷特征 * 能否忍受港片配音 * 买碟的占有欲 * 牛皮纸袋装着的禁片 * 艺术电影的套路和电影节做题家 * 日本电影为何远离政治 * 如何学写影评 * 如何学英文 * 苏联电影 * 民国电影的普通话腔调 * 中国电影向何处去 * 张耀扬是否真的演了《花样年华》 * 世界各国的左翼电影 * 对华语片的热情 * 对意大利电影的看法 * 威尼斯电影节的黑幕 * 是否可以聊聊今村昌平、洪常秀、李沧东 * 会有下一个李安吗

第三集来啦，兑现和听友的约定，咱们这一集痛聊杨德昌。 阿吴说，杨德昌是他心中华语电影史top 2的导演之一，老马表示同意。 既如此，那就不用收着聊了。所以，这一期又不小心超时了。超时的意思是，我们原本为每一集预设的时长是4-5小时，但这次又超了一倍。 主播： 老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。 阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴： 00:34 杨德昌：最优秀的两位华人导演之一 * 二十世纪中国文化和政治迁徙、震荡、转型过程中所形成的终极影像结晶 * 杨德昌和侯孝贤为什么刚好出现在八十年代 * 杨德昌和侯孝贤为什么只出现在台湾 * 古典电影和现代电影 12:41 性格、家庭和一些经历 * 总是和记者吵架 * 高阶层家庭出身 * 上海出生地，就在山阴路 * 语言天赋出众 * 和漫画的深厚渊源 * 十大金曲排行榜的民主启蒙 * 建中和北一女 * 哥哥杨日昌 * 东亚满分小孩 * 启蒙电影 * 挚友John Berry * 电影和建筑二选一 * 留学，遭遇了最激进状态的美国 * 研究电脑中文输入法 * 别再提安东尼奥尼了！ * 杨德昌的影史十佳之选 * 「赫尔佐格、布列松和我」 * 杨德昌和库布里克 * 杨德昌和赫尔佐格、艾斯纳 * 影史四大公案 * 侯杨断交之谜 * 侯杨和解 * 杨德昌认为梁朝伟演错了文清 * 阿萨亚斯选了侯孝贤 * 英国《新左翼评论》的采访 1:20:33 台湾新电影与杨德昌 * 乡土文学、民歌运动、云门舞集、兰陵剧坊 * 「中影」和国民党文工会 * 明骥的上任 * 小野归国 * 白鸽计划 * 假的企划书 * 亚太影展全军覆没 * 好人李行 * 削苹果事件 * 新电影失败是因为缺少明星？ * 杨惠姗，唯一的新电影明星 1:42:16 杨德昌的风格 * 成长作为核心主题 * 我对人性有信心 * 普遍人性和特殊人性 * 杨德昌和塞林格 * 成长、顿悟、启蒙、觉醒 * 杨德昌的墓志铭 * 儒家文化和美式文化的冲突 * 爱这个世界，但和它不瓜葛 * 年轻人和同学情谊 * 讲粗口 * 杨德昌的长镜头 * 死亡元素 * 背离情感主义的传统 * 叶月瑜的「隧道视野」论 2:05:55 早期作品 * 从南加大愤而退学 * 《1905年的冬天》 * 集锦片的起步 * 学习香港新浪潮 * 《十一个女人：浮萍》 * 城乡二元对立 * 「台北不是我的家」 * 导演到底要不要画分镜 2:24:44 《光阴的故事：指望》 * 远超其余三人 * 突破制度和用人的限制 * 如何镇住片厂老人 * 三个女性，三种境遇 * 纯真和启蒙的对比 * 一高一矮，推着自行车走 * 自行车和摩托车 * 成长的苦涩 * 半裸的男大学生 2:40:21 《海滩的一天》 * 杜可风当时不会拍电影 * 超长时长，回馈观众 * 杨德昌和吴念真的分工 * 女性群像 * 胡因梦生涯唯一靠谱的角色 * 光把父权和夫权打倒还不够 * 娜拉出走后，怎么办？ * 否定再否定 * 指向更高的自由 * 女性搞事业 * 误导观众的技巧 * 声音的多声部和叙事的非线性 * 赖声川：能剧和静态戏剧 3:05:43 《青梅竹马》 * 林青霞和蔡琴的区别 * 手工作坊的制片模式 * 侯孝贤的丈母娘出钱 * 票房大赔 * 经济腾飞的台湾 * 阿隆的潜意识自杀 * 和《本命年》有点像 * 结尾蔡琴的特写镜头太厉害 * 冲击介寿路！ * 不爱拍吃饭戏，却留下经典一幕 3:32:37 《恐怖份子》 * 电影频道改名播出 * 詹明信的长文 * 网格化空间中的偶遇 * 解析经典开场段落 * 广告人杨德昌 * 廖庆松的剪辑立了大功 * 摄影师和作家 * 和《后窗》的关系 * 杀人还是自杀，和民族性有关？ * 开放式结局的内在逻辑 * 前期杨德昌，不爱聊天 * 驻台美军和混血儿社会问题 * 王安上过豆瓣？ * 最早的诈骗式营销 * 台湾新电影的选演员困境 * 李立群到底演得好不好？ * 至少金士杰演得不行 * 缪骞人胜在生活化 4:22:04 《牯岭街少年杀人事件》 * 不想输给侯孝贤 * 多亏日本资金 * 杨德昌把自己变成一所电影学院 * 培养子弟兵 * 张震到底演得好不好？ * 杨德昌的短板 * 《电影手册》的误读 * 黄毓秀的「杀淫妇」论 * 侯孝贤：小明背叛了他们的命运共同体 * 小四为何杀小明？ * 塑造独立女性 * 美国文化的影响力 * 父亲的男性沙文主义 * 父亲怂了 * 滑头也怂了 * 台南改变人 * Honey蔑视意识形态把戏的高光时刻 * 小四从思想派到行动派 * Honey的慧根 * 《战争与和平》宛如神启 * 小四的致命缺陷 * 小马和小猫王 * 手电筒与武士刀 * 《牯岭街》和转型正义 * 青岛的下水道神话 * 冰店一场戏的神级场面调度 5:56:00 《独立时代》 * 进入中国文化的底层逻辑 * 儒家文化和现代化 * 面朝过去，后退着前进 * Larry的口头禅 * 公共生活和私人生活的界限 * 流行文化就是政治 * 真和假的辩证 * 琪琪的假面 * Molly和小凤 * 卡通化和脸谱化 * 拍电影还是写论文? * 比伍迪·艾伦差在轻盈 * 追加字幕卡的作用 * 阎鸿亚的精辟观点 * 台词的言外之意 * 这是一部属于未来的电影 6:26:55 《麻将》 * 旧的体系结构，彻底坍塌了 * 经济萧条 * 和《南国再见，南国》的关系 * 青年朋克电影 * 对「巨父」的质疑 * 家庭秩序的瓦解 * 杨德昌提前说出了乔布斯的金句 * 世界性的青年流浪文化 * 剧场：《如果》《成长季节》《九哥与老七：九七狂想》《李尔王》 6:43:35 《一一》 * 人生态度的巨大转变 * 苦笑型喜剧 * 拍后脑勺的艺术观 * 一颗钉子令洋洋获得两性启蒙 * 婆婆爱读梁启超 * 终生成长，终生迷茫 * NJ和阿瑞的三十年一抱 * 香港和美国 * 人的社交面具 * 对城市空间的批判式观察 * 胖子和小红灯 * 玻璃和城市空间 * 电梯间作为社交场所 * 偷工减料、敲诈、山寨、碰瓷 * NJ和大田 * 灵修批判 * 「人类生命延长三倍」被错误鸡汤化 * 华枝春满，天心月圆 7:21:23 《追风》和成龙 * 成龙、梅格·瑞恩、安妮特·贝宁都差点合作 * 铃木敏夫之问 * 《追风》很好，但毕竟只是一个样片 * 2017年，《追风》差点被拍出来 * 参照对象是《巴里·林登》 7:29:20 身后事 * 彭铠立的刑事案 * 为什么大陆影展很难放杨德昌电影 7:34:11 最后的话 * 菁英属性的优缺点 * 和李安比较：菁英和非菁英 * 和侯孝贤比较：艺术理想和人生志趣相去甚远 * 和黄建新比较：都是拍城市，差别太大 * 和陈凯歌比较：都是知识分子式思辨，也差挺大 * 和姜文比较：光代入是不够的 * 华人社会现代化转型的影像经验 * 大陆电影为什么对资本主义全球化钝感 * 《牯岭街》暗示了威权社会的转变契机 * 杨德昌创作的年代空白，脑补足矣 * 继续乐观地生活在这个充满悲剧的世界

第二集来了，聊香港电影。 如果说香港电影公认的黄金时期是上世纪八九十年代（到九十年代前期止），那这一集我们聊的是香港「非黄金时期」的电影，也就是97之后的香港电影。 命名为「香港特区电影」，不算我们的发明，不过这个术语，的确能够表达一些微言大义。香港电影1997年进入新的历史时期之后，它的生态，它的创作，都发生了巨大的变化，而所有的变化，都是在「特区」这个独特的政治环境下发生的。 强调这一点，也是想提醒我们自己，这期节目不是纯粹聊香港电影的艺术和文化层面。 主播： 老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。 阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴： 01:11 什么是香港特区电影 * 呼应上一集的「改开」 * 香港的电影传统比上海更完整 * 新本土电影 * 华人电影和移民电影 * 跳出精英模式的电影史叙事 * 定义和身份 * 港片输给荷里活的转折点 * 本土情绪与逆全球化 * 五重属性：香港、广东、中国、亚洲、世界 * 广东话「洛杉矶」怎么念？ * 香港精神就是三种磨合 * 警匪片这最后一根支柱垮塌了 * 谢霆锋可惜了 42:44 过渡期1997-2003 * 特区电影的初级阶段 * 香港电影之死与香港之死 * 王应祥和蔡松林 * 为影碟而拍片 * 嘉禾、中国星和年代 * 寰宇和美亚 * 安乐和江志强 * VOD和有线电视台 * 东方魅力网站 * 陈可辛的Applause * 许秦豪、金知云、朴赞郁、三池崇史、赵良骏和泰国人 * 艺术恐怖片和泛亚市场 * 英皇模式 * 星皓一姐林嘉欣 * 叶伟信的怀念 * 杜琪峰和周星驰 * 陈果是97的必然产物 * 画公仔画出肠 * 王家卫的电影节路线 * 《无间道》是黄金时期的升华和绝唱 1:33:33 CEPA给了香港电影两条路 * 吴思远和董建华把电影塞了进去 * 纯港片的引进，一纸空文？ * 纯港片和合拍片的规则有玄机 * 合拍片成为新的「埠片」 * 新自由主义和逃避主义娱乐 * 《悟空传》的小秘密 * 合拍片比纯港片多审一道，为什么反而吃香？ * 一片两版 2:01:23 北上先行者 * 周星驰 * 陈可辛 * 徐克 * 刘伟强 * 陈木胜 * 合拍片时代的新星：余文乐 * 女明星之难与演艺圈性别权力结构 * 「港女」的污名化 * 杨受成、古天乐和洗米华 2:26:46 本土电影二十年（上） * 尔冬升和香港电影剧作模式的改变 * 阿吴高度评价《旺角黑夜》 * 补谈麦庄、陈嘉上、林超贤的合拍片创作 * 继续消费《无间道》的遗产 * 王晶用赌片撑场面 * 三级情色片死灰复燃 * 性喜剧 * 鬼片和灵异题材 * 曾志伟和黄百鸣的贺岁片 * 自由行和文化保育运动 * 郭子健的《打擂台》激活了新一代影迷 * 许鞍华的《天水围》系列和《桃姐》 * 社会学家邱礼涛 * 三版叶问 * 嘴替彭浩翔 * 《低俗喜剧》是真的「反扮嘢」？ * 《香港仔》价值观老掉牙 * 《维多利亚一号》和《夺命金》 * 杨凡的影楼美学 * 昙花一现黎妙雪 4:07:08 本土电影二十年（下） * 回顾：新自由主义与香港电影的崛起 * 香港电影的核心价值 * 陈冠中、游静、许子东的观点 * 刘嘉玲和吴君如为何被批评 * 特区政府在行动 * 董曾梁林搞电影 * 电影学生太多了…… * 鲜浪潮停发补助为哪般？ * 许鞍华的《诗》 * 王晶的民族主义黑帮片 * 《狂舞派》与「去到尽」的新香港精神 * 狮子山下精神的迭代 * 年轻学院派导演与社会问题电影 * 本土B级片水准崩盘 * 《僵尸》的强烈反讽 * 《风林火山》的难产 * 《一念无明》和《踏血寻梅》代表最高水平 * 《正义回廊》是奇案片的新高度 * 《金都》和《填词L》 * 港式情绪电影：《毒舌大状》和《饭戏攻心》 * 剧本医生陈咏燊 * 一大波非血缘共同体电影 * 打破血缘神话 * 港式族裔题材电影 * 黎明和郑伊健的消失 * 郑秀文、杨千嬅、余文乐、邓丽欣、张继聪、袁富华…… * 黄子华的强项和短板 * 港台比较 6:56:48 结束语 * 警匪片与匪警片 * 香港电影并未躺平，它还在和这座城市互动 * 东南亚市场和海外市场，何不再试？ * 爱香港电影，也拒绝自恋式感动 * 萧若元和游学修之争 * 东亚五大城市的现代性竞争 * 本土文化和外来文化的对抗与融合 * 香港的特殊性 * 强调本土意识，是把路走宽，还是走窄？ * 下期预告：杨德昌

这是一则番外，因为近日刷屏的电影局常务副局长毛羽关于中国电影危机重重的讲话，和我们的第一期节目讨论的话题竟然高度地不谋而合，所以补充说说。

这是「电影巨辩」推出的超长十集专辑《为了华语电影》的第一集，回顾从1979年开始的中国电影改革与开放的历史。 回顾改革开放，似乎成了今年的一个全国性热点。因为改革开放是从上世纪七十年代末期，到现在这四十多年，中国从上到下所有层面，所发生各种变化的一个最重要原因，和最重要的推动力。 这当中自然包括电影。但是电影的改革开放，和中国的经济和社会变化，并不是完全同步的，这当中存在很明显的错位，它具备单独讨论的价值。 我们希望这一期节目，不仅帮助你理解中国电影为什么是今天的这副模样，也希望通过电影这一个小小的窗口，折射出这个国家的诸多变化。 主播： 老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。 阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴： 00:19 终于决定做付费节目 * 原因 * 规划 * 定位 08:53 从2024暑期档说起 * 《抓娃娃》和《解密》 * 自我反对与自我削弱 24:48 2010年开始的产业爆发 * 为何开始？ * 为何结束？ * 尺度松绑 * 资本和互联网 42:06 一个紧迫的问题 * 电影票价太贵了 * 回顾当年成都的5元票价风波 * 如果电影不再是「大众艺术」 * 开个玩笑：重回计划经济 53:33 体制、体制、体制！ * 好莱坞片厂的作者性 * 中国电影体制如何参与到创作中 * 陈昊苏的一些看法 * 「只要你让我发表，从头到尾都给你光明。」 * 电影比文学和美术，至少落后十年 * 王朔算，余华不算 * 国营电影厂厂长和文学部主任 1:06:41 电影体制改革的核心，是发行 * 制片厂天天骂中影，中影冤枉吗？ * 什么是统购统销？ * 制片和发行的矛盾，是中国电影体制改革的最大痛点 * 包产到户和公司元年 * 1984小平南巡的机会 * 不敢说商业片，那就叫娱乐片吧 * 「看不看，七十万。」 * 卖拷贝的不科学性 * 进一步，退一步 * 为什么电影发行不搞分账？ * 版税和分账，都是资本主义 * 一管就死，一放就乱 * 1992小平南巡又给了一次机会 * 破除中影的垄断 * 《黄飞鸿之狮王争霸》的创举 * 散装江苏的突破，惨遭打压 * 近1亿的三角债 * 电影院的翻新 * 从山东突破！ * 再谈90年代的走私拷贝 * 走私片的经济账 * 1993年的发行体制改革，只是一次半吊子改革 1:51:41 从文化部到广电部，再到广电总局 * 一个历史遗留问题 * 电影院，下金蛋的母鸡 * 分分合合 * 文化部门有想法 * 以电养文 * 各地都有影剧院这个怪胎 * 不仅是声学问题 * 改革的阻力 * 苏南和苏北 * 目标是院线制 2:08:32 制片环节的改革，更难 * 不仅仅是经济上的事儿！ * 谢晋在国外的重大发现 * 国际创投竟然始于荷兰人对陈凯歌的资助？ * 国际友人赫伯特·巴尔斯 * 汪洋和徐桑楚的带头作用 * 先把版权从中影要回来 * 取消电影局，是你想多了 * 吴天明和厂长负责制 * 西影厂靠什么盈利？当然不只是节约 * 电影界的戈尔巴乔夫 * 93年的四个不改 * 「联合摄制」像一种恩赐 * 社会资本的介入：先科和万科 * 为什么迈出这一步的是紫禁城影业？因为它是自己人啊 * 《鸦片战争》的特例 * 9550工程真的有用吗？ * 《无间道》防盗版，太绝了！ * 国营制片厂改制难 * 央视的100万 2:56:33 内容审查的变迁 * 审查权的归属 * 文学剧本和分镜头剧本 * 2003年为何放宽？ * 梗概备案制 * 曾志伟：我明明是严格照剧本拍的！ 3:02:12 电影创作与电影体制 * 冯小刚算是第一个商业片导演 * 计划经济时代，存在观众反馈吗？ * 伤痕文艺的本质 * 《太阳和人》与波兰团结工会 * 八十年代的新启蒙思潮 * 第四代的写实，和第六代有啥区别？ * 谢晋每天买一张大饼，看了几十遍《偷自行车的人》 * 张暖忻说，中国电影比法国落后三十年，不是五十年 * 《城南旧事》是为了和对岸打擂台 * 《百年孤独》和《根》的影响 * 周晓文的磨难 * 第六代是怎么从体制缝隙钻出来的 * 王小帅的荷兰表哥 * 1994年鹿特丹电影节的正面对决 * 田壮壮是个不错的大哥 * 贾樟柯：我也不想的 * 2003年的大和解 4:24:44 四种成功的商业片 * 大片1.0版本 * 喜剧片 * 环大陆犯罪片 * 大片2.0版本 4:40:26 中国电影的对外开放 * 开放与改革的关系 * 80年代的买断片引进 * 阿兰·德龙与中国 * 「中国观众是二流观众」的说法早已有之 * 卓别林的电影全来了 * 《超人》和《第一滴血》 * 大尺度影展片害得文化部长差点受罚 * 分账片和洋买办 * 邵逸夫说，20万港币一部，你们也太抠了吧？ * 深圳和海南，这是想搞文化特区吗？ * 录像带的影响 * 进口大片来了 * 师夷长技以制夷 * 《亡命天涯》的拷贝亡命天涯 * 好莱坞大片到底是不是洪水猛兽？ * 1997年的三部「辱华电影」 * 找阿诺拍《狼图腾》，实用主义占了上风 * 大光明、UME、工人影城、上影华纳…… * 政策一改，外资跑路 * 中录华纳和6区碟 * 2012中美电影备忘录到期了，为何不续？ * 中影和华夏是啥关系？ 6:07:55 合拍片 * 李翰祥来大陆，占了大便宜 * 北影厂靠合拍片赚大了 * 吴思远和蔡子明的纠纷 * 哥伦比亚影业的亚洲尝试 * 为什么好莱坞想蹭合拍片的身份？ 6:23:29 部长和局长们 * 从丁峤、陈昊苏、田聪明到毛羽 * 支持娱乐片！ * 电影法为什么迟迟不来？ * 电影分级为何半途而废？ * 少儿不宜，合适吗？ * 田聪明和第五代的交往 * 二十年前的毛羽，很热血 7:08:01 一些不可能实现的假想 * 融入国际影坛，终究不可能？ * 审查权限和效率 * 再说分级 * 想要更多外国电影 * 分线发行 * 中国电影到底是几流水平？ * 长江黄河不会倒流