Vol.27 :脸上晚霞vs心底暗伤|聊聊心灵深处的【羞耻感时刻】坦诚相见VOL

Vol.27 :脸上晚霞vs心底暗伤|聊聊心灵深处的【羞耻感时刻】

73分钟 ·
播放数1261
·
评论数50

欢迎大家来到「坦诚相见」的世界✨!

主播介绍:

觉得自己的羞耻感正在逐渐消失—Celine ☀️

认为羞耻感是最消耗人的情感—罐头🍷

原本羞耻感爆棚现在逐渐回到正常水平—嘿集🏊

主题介绍:掀开羞耻感的井盖,注视曾经的自己

1、 01:05 觉得自己算是易羞耻体质吗?

Celine:

👧幼体Celine害怕所有人(只相信好看的人hhh),很容易羞耻 👩成年Celine易羞耻指数为 45-50,仍有一些羞耻感余孽

👭【小会】羞耻感与害羞的区别:害羞没有向内的攻击性,羞耻感会产生自罪感。

罐头:

  • 羞耻感是负面的情绪反应,当不符合社会或自我期望时,觉得自己是不被接受不被尊重的,伴随着内心自我批判,或对外界批判的敏感性。
  • 羞耻与内疚区别|羞耻会伴随着内疚。区别是,羞耻会自我否定,觉得自己是个坏人。内疚是自己做了坏事。对事不对人,坏事可以弥补,但坏人就是本质东西烙印。
  • 害羞VS尴尬|害羞:社交场合感到不安 尴尬:暂时性感受,对当下情形感到不自在
  • 羞耻与屈辱的区别|羞耻是内在感受。屈辱来自外在压迫,多于权力关系导致。(屈辱可能会引向羞耻,将外界伤害内化)

嘿集:

  • 羞耻与内疚都是一种自我责怪,向内紧缩的状态。
  • 但羞耻的原生动力是个人自尊受损,内疚是利他企图心的受损。
  • 易羞耻因为自我大,自尊内核脆弱。

2、 07:40 有没有过羞耻到当场就想嘎的经历?想对当时的自己说什么?

Celine

1⃣️初中时期身材羞耻|被尊敬的老师默许的一次社死                     2⃣️青春期的袋中羞涩|和朋友逛街不敢看商标                         3⃣️本不该被推开的门|黑匣子里无法对人诉说的屈辱     4⃣️“学生都没那么缺钱,你会需要这笔钱吗”|护住自尊的NO

嘿集:

  • “塞进内裤的裙摆”|梦境中羞耻感的单曲循环
  • 解绑时刻|魂穿天体浴场,性耻感都是虚构出来的
  • 童年羞耻|养育者的攻击性“谦虚”,被迫当行走的哄笑素材
  • 羞耻感的反义词是自豪,永远为“我是我”而荣

罐头:

  • 遗忘许是一种大脑的自我保护,防止自己跌进羞耻感之中
  • 打开了曾封箱的记忆:日常羞耻(青春期女性发育异样/月经期的偷感很重);高中时期感受到同伴差距而产生的羞耻|同伴之间认同感的追逐
  • 坦然接受赞美,说“thank you”就够了

👭【青春期因和同伴比较(缺失)而产生的羞耻感】Celine爸爸“不比吃穿比学习”/对学习花费的支持;青春期嘿集更在乎同龄人群体中的认可(“酷”,对成人规则的反叛);罐头妈妈报复性吃糖弥补那个年代的贫瘠

3、 31:32 有没有发生过性羞耻的时刻?对性羞耻感什么看法?

Celine:

  • 两性关系中的不配得感:1)只喜欢 喜欢我的人 2)生病/疤痕,把“低人一等”的羞耻当成「盾」🛡️/ 筛选漏斗
  • 《色戒》中所有男性的创作者演出者都全身而退,只有汤唯被雪藏,被惩罚。

罐头

  • 性别不对等|女性很容易被物化,性化;男性往往会因“性经历”而自豪。👉 当对方表达出只是纯生理上的性吸引,对女性多感受到冒犯;男性会当成“我的身体竟然被人渴望”的自我魅力荣光。
  • 性观念(性开放)是要在成熟意识基础上,而不是人云亦云,要证明什么。需要识别:在生理上,性开放对于两性代价是不同的;对女性的性开放吹捧背后的男性利益。
  • 有关性的舆论风暴中,对女性进行荡妇羞辱的男性,很多也是传播者/剥削者(利用照片完成性幻想),却完美隐身了(嘿集)“拍艳照”成为控制权柄,在于整个社会环境对性的审判。
  • 《性爱自习室》当一个个女性站起来说“It's my vagina”,vagina不再是一个贬低女性并应该感到羞耻的事了,like every boy has a penis.

4、 41:20长大后,你身上是否还存在一触会响的羞耻按钮?

Celine:

  • 贫穷没有长出“以利益为主”的枝桠,没有趋利避害的属性,没有趋炎附势。疾病,也没有造成什么伤害,坚持下来了。
  • 英语不够好而产生的羞耻

嘿集:

  • 幼年的羞耻“绒毛”很多都退化了,见怪不怪/脱敏
  • 觉察“羞耻”的自我原生应对机制:下意识的自我萌化/矮化
  • 害羞型自恋,维护脆弱的自洽之环|自我应对是收缩自负,建立自豪点(尝试更多东西/结交更倾向于肯定别人的人)
  • 万年的羞耻button:拖延症,拖累别人/无法掌控生命的软弱/谎言👉自我批判/“美化”拖延症

罐头:

  • 很多东西可以用四个字概括“不过如此”
  • 世界上没那么多人在意你。别人很快遗忘发生在你身上的羞耻,自己记得干什么呢?

5、 51:28 “此刻的我,是过去所有经历的总和。”回看,羞耻经历,有没有投下阴影或者给到激励。

  • 内心「推演」给到的激励|过去觉得羞耻的事情,现在没那么重要,可以看淡很多事情,很多事情都会过去的
  • 不可抗力走向“衰老”的我们,是否会陷入身体不便羞耻感?|衰老是逐天接受失望,也许温水煮青蛙的过程 /老人很容易因为生活挫败而产生“没有用”无力感
  • 网暴/群体羞辱|互联网越来越成为造神与毁神的场域,羞耻感容易被印记,公开羞辱成为一种商品或产业,会压垮很多人

6、59:45 与羞耻感共处有什么经验和小Tips吗?

  • 美剧脱敏训练|《shameless》坦然面对糟糕透顶的生活
  • 【社会】从小素质教育,不要去嘲笑他人,只不过我们不一样,而“人就是不一样的”
  • 【自我】建立独立的自我价值观;去做一些特立独行的事,锻炼自己对羞耻感的反弹肌肉;(假如网暴)相信现代人的遗忘速度很快,只需要熬过那个礼拜!
羞耻感容易引发的因素:1⃣️个人失败或错误,违反规范2⃣️外貌缺陷/残疾3⃣️贫困或社会关系4⃣️社会污名(精神疾病或性少数群体);5⃣️公开批评或贬低(网络霸凌);6⃣️自我期望未达标 (来自网络)
  • 恶人大多心安理得?规则是给守规则的人?
  • 找到那个安全出口,心情日记可以让羞耻安全流淌出来/ 幽默的生活态度,给紧绷内心松绑,对严肃“法官”呲水枪

(from 《Sex Education》)

(from 《shameless》)

✂️@Celine
🎵@《我》cover by Celine;《People talking》
📺@美剧《性爱自习室》《无耻之徒》
🎨封面图 来自网络(@艺术家lushuirou)
🪶shownotes@ 嘿集

本期评论区也临时组成个羞耻感互助会一起大声分享战胜羞耻感的自创方法~手拉手,肩并肩,相信时间和我们站一边❤️

展开Show Notes
流萤苇苇
流萤苇苇
2024.12.09
我自己之前是一个深陷羞耻感1000%的人,纠缠到这几年才越来越好,因为换了个环境,外面大城市重新养了自己一遍,今天听到这一期聊羞耻感的真的讲得很好很全,多次和嘉宾们共鸣,正如你们说的时间真的会冲淡一切,真心希望有这些问题的人能早日听到或者走出来
养成好习罐
:
你真棒👏🏻
嘿集
:
嗯啊!说得真好
keep_小鱼
keep_小鱼
2024.12.13
从记忆的黑匣子翻了翻,好像关于羞耻的内容很少,但确如嘿集形容的那样,这些片段像倒刺,存在感不强但还是会让人不适。我人生中最快乐自由的时光是在2019-2020在欧洲留学的日子,但也恰逢疫情爆发。记得2019年底国内疫情比欧洲严重得多,有一次在快递站取快递的时候,工作人员看了一眼我的中国护照,就用很不礼貌且质问的语气问我有没有回国。尽管我的回答是否定的,他还是很嫌弃地跟我说:下次不要把快递寄到他们站点了,那一刻我的心情是羞愤的。
此外在欧洲,他们认为只有生病的人才会戴口罩、防止病毒传播(不像我们,认为口罩是用来保护自己)。所以在疫情时期,口罩😷+黄皮肤黑眼睛,双重buff下,每次出门我都会收获很多关注的目光。为了减少这些不善意的注视,后来我选择在口罩前再蒙一层厚厚的围巾来遮蔽,摘下口罩的时候都闷得全是水汽。在做这个掩耳盗铃的举动时,我是羞耻且无奈的。尽管如此,当时的我同样也感受了很多外国朋友的善意,所以现在回忆起来也只是特殊时期的一段故事罢了。
另外,在听这期的时候大脑里有一个很奇妙的画面:内心深处最真实的自我,就像是生活在一个由一扇扇透明小窗格组成的六面魔方中,我们可能无法触摸他们,但能互相窥视。《坦诚相见》所呈现的议题:朋友、幸运、抑郁、感恩、羞耻、死亡、讨好……,一次次真诚又深入的探讨,就像是帮我们擦去一扇扇窗格的灰尘,让我们更加清晰地直面自我,与魔方里的小人对话。尽管这些话题不够有热度,也不迎合市场,甚至攫取不了太多流量,但与小人对话的过程中,ta总会捧出一个个记忆的糖果,或酸涩或甜蜜(就像是Celine分享的故事,永远这么真诚热烈),我们把它们一起存储在《坦诚相见》这个美好的糖果罐里,不也是一件美好至极的事情吗~
Celine啦
:
小鱼是今天这个寒冷天气对我最温暖的存在,这些没有热度的话题我们爱说,小鱼爱听😻
嘿集
:
谢谢小鱼的🍬,一如既往,甜入心里
10条回复
37:09 这一段想到以前刚工作的时候去参加和日本人的联谊,在ktv唱歌的时候做你问我答这种小游戏。其中一个男的问性经历😅我当下真的特别恶心,但另外两个同事都回答了,我就回答我没有性经历,然后对方会起哄“你是处女啊”。在回答的当下那一刻的时候我在感受到对方很猥琐的同时也会为自己是个处女感到羞耻。
现在再分析起那份羞耻,成因中有常年来对自己的外貌羞耻,不受到异性欢迎的自卑。而这本身又是父权社会将女性视作性资源的一个缩影。
养成好习罐
:
啊……这个绝对亮红灯✖️虽然但是曾经年轻时候我也遇到过猥琐男不知道如何反击,只能说不吃第二次亏!
嘿集
:
气死我了!想到那些人的嘴角太让人恶心 抱住🪁
6条回复
沙发沙发🛋️嘻嘻嘻
十斤不寐
十斤不寐
2024.12.12
我的战胜羞耻感的办法:让时间冲淡一切,虽然回想起来仍然会脚趾抠地。🙈
嘿集
:
懂!
DJColor
DJColor
2024.12.10
08:57 人間惡意….拿別人的痛點來開玩笑
嘿集
:
纯坏的人…
春春_ZTE
春春_ZTE
2024.12.11
喜欢坦诚相见每一期的结尾曲 (都很契合主题 听的人心里暖暖的,很愉悦)还有欢快的开头 一点进去就听到熟悉的声音让人很开心呀
养成好习罐
:
啦啦啦🎤🎵
嘿集
:
春春好哇🥳
3条回复
沙发
嘿集
:
抱住甜甜💕
养成好习罐
:
蹭蹭
自定义_
自定义_
2024.12.10
我的羞耻感好像大部分都是来源于自卑心理,当我慢慢没有那么自卑的时候,我可以大胆站出来自我介绍,发言的时候,我的羞耻感不在是羞耻感了,变成了自信,大家都要大胆一点,自信的女孩最美丽哈哈哈哈
木兰香
木兰香
2024.12.09
感觉有时候羞耻感是因为在意,不在意就不会羞耻,对某些事物的在意可能是自我认知的结果也可能是社会规训的结果
59:04 感觉这个升级可能和信息传播手段的升级是正相关的。原来游街的时候可能只有一千个人看到,现在有一百万人看到,如果选择攻击的人比例不变,基数也大大增加了。
嘿集
:
网爆可怕之处,就是这种无限抵达的恐惧(遗忘虽然很快,但永久留档,像世界各地埋着地雷),无处可逃
永远的小黑和妮妮:是啊,就像三体里的黑暗森林法则一样,任何在明处的人都有可能被狙击。
木兰香
木兰香
2024.12.09
50:08 哈哈哈,嘿集真可爱
嘿集
:
红着脸抱住香香💕
木兰香
木兰香
2024.12.09
三位早安呀!
养成好习罐
:
早呀☀️
荔椿_77
荔椿_77
2024.12.09
凌晨两点喝着小酒点根小烟听着播客好舒服~
养成好习罐
:
😁嘿嘿
001_s3yf
001_s3yf
2024.12.17
开头的歌声好触动
Kate-liu
Kate-liu
2024.12.09
41:23 我初中上体育课跳绳,脱了外套里面是一件比较薄但不透的长袖,跳绳时🐻也在跳,那时候感觉好羞耻,以至于我现在都很厌弃自己的🐻,我甚至会恐惧大🐻。后来长大了能自己选择衣服时,也是选择那种显🐻小或是紧缩型的内衣
16:18 初中那几年,外婆带着我和哥哥,在城里的大姨妈闲置的房子里生活。哥哥高考那年暑假,父母从外地赶回来,邀请亲戚来家里聚。不记得那天是为什么,四姨家的两个儿子留在下过夜了。那天晚上,我们把两张床拼在了一起。我和外婆,两个弟弟,四个人挤着睡。

记得当时半夜我突然惊醒的时候,有人隔空趴在我身上。借着窗外的光,我能分辨出来,就是睡在一旁的,从小就喜欢离家出走的弟弟。不记得这个动作持续了多久,后来我借着上厕所的机会,就去了楼上睡在我父母身边了。

我记得后来跟家里人非正式提过不止一次,但从来都没有得到过回应。大家都像聋了一样,听不见我的求助。我不知道,也不敢去深挖这件事对我的人生有没有影响,但我好像确实不怎么再去找人求助任何。因为我总觉得,求助对绝大数人而言,大多时候只是个笑话。而父母一次次沉默,甚是叫笑话都不如。
嘿集
:
心疼…无助…愤怒
001_s3yf
001_s3yf
2024.12.18
结尾的bgm是啥呀
Celine啦
:
《People talking》