伯罗奔尼撒6 | 亚西比德：古希腊搞抽象的神

62分钟 ·1 个月前

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在雅典和斯巴达的主战派领袖同时去世后，双方签订了尼西阿斯和约，伯罗奔尼撒战争的上半场结束。和约有效期为五十年，但和平并没有持续这么久。在科林斯的游说下，曾经一度想和斯巴达争夺伯罗奔尼撒半岛头把交椅的城邦——阿尔戈斯重新动了心思，并且联合了雅典，发动了曼丁尼亚战役。新的同盟不敌斯巴达，雅典偷鸡失败，此时登上雅典政治舞台的亚西比德趁机为城邦指出了一条新的道路：远征西西里。这场远征可谓是伯罗奔尼撒战争的转折点，它是怎么一步一步发生的？

这期准备得不是很充分哈，大家轻喷

06:30 阿尔戈斯的历史：三百勇士之战、塔纳格拉战役

18:00 亚西比德登场：贵族之家、相貌英俊、聪明机敏、大佬背书

23:15 往好了说叫特立独行，往坏了说就是胡作非为

29:00 亚西比德如何促使战争再临

35:00 西西里城邦乞援，雅典是否出兵？

49:00 赫尔墨斯神像被毁事件

55:00 代际问题终于被摆上台面

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HD524638z

2024.12.08

这捧哏技术，可以和于谦媲美

奥特卷饼

:谢谢您，马上回去督促我爸增强实力

Antipatros

2024.12.08

59:39 这里卷饼记错了，春秋战国没有马镫。而且战车不是先进战术，战车反而是落后战术的代表。骑兵替代战车这在全球范围内都是大趋势。中国用战车用了很久，是因为后来中国把战车当临时掩体用了，并不是一直用战车冲锋，也不代表战车先进。
马车技术其实是中国科技史上最大的黑点之一，因为中国哪怕到清朝都没有点出四轮马车的科技。中国的古装剧，不管唐宋元明清，但凡出现一个四轮马车那都是道具组犯错了。宋朝皇帝为了图安稳甚至会主动选择坐牛车，明清达官显贵图安稳会选择坐各种夸张的巨型轿子，这些很大程度上都是因为中国在与车相关的科技上的长期落后。当然古希腊战车也是二轮马车，我这只是延展一下。
如果一定要跟希腊论战阵的话，我知道一个春秋时代的例子，早于伯罗奔尼撒战争。左传记载楚武王“荆尸”，但关于“荆尸”这个词的意义也有争议，有人认为“尸”就是“陈”的意思，所以“荆尸”就是荆楚之人的阵法，而有人认为这根本就不是阵型，而是代表楚国历法里的一个月份。

奥特卷饼

:我记得是之前玩罗马全战，本都的那个卷镰战车特别狠，只要不是那种重型兵团比较容易被冲烂😂😂😂，确实有点意识流了

精神雅典人:中国古代我不了解，看了下知乎网友三十年蝉的观点，原文不让复制，大意是战国时期战车已被淘汰，骑兵规模还小，所以以步兵为主，重视列阵，且各国都培养了相对少数的精锐步兵。以我的了解，步兵为主、结阵作战、长兵器加大盾、青铜武器和钢铁武器混用，这些都和同时代的希腊处于同一水平。征召兵的战斗力可能比希腊常见的公民兵差一点，主要是士气和防护差一点。（公民兵的战斗力也不能高估就是了。）精锐部队估计可以对标斯巴达步兵。远程武器方面，中国的弓弩大概可以完胜希腊的标枪。战术方面，希腊当时的步兵战术就是结成一整个方阵，和象棋里的卒子一样，只能往前推进，基本没有战术机动的能力。根据我在看网上看到的图示，中国战国时已经会结成一个个小阵，这肯定是为了以小阵为单位做战术机动，这个技术在西方要到罗马共和国崛起时才出现，而且是罗马的独家绝活。不知道我的看图猜测准不准。将才方面我感觉中国更厉害，希腊当时还是以贵族政客演说家兼职充任将军，职业化的将军刚出现雏形（比如雅典建立了派娄斯要塞还俘虏了一群斯巴达人却被克里昂摘了桃子的那个德摩斯梯尼），中国早就有专业的将军了，军事作为一门学问也已经诞生了。后勤组织能力这方面，考虑到中国的面积和军队的规模，中国完胜没有问题吧。一个是大河流域农业文明，一个是贫瘠山地海岛的农业加海洋贸易文明，所以军队规模和海军战斗力就不言而喻了。这方面的比较意义也不大，双方陆军不可能真的倾巢出动去对垒，希腊的海军在中国也没有用武之地。

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