EP53 聊月之暗面杨植麟仲裁案续集:朱啸虎 vs 张予彤

EP53 聊月之暗面杨植麟仲裁案续集:朱啸虎 vs 张予彤

120分钟 ·
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评论数51

本期节目是我们第50期(月之暗面杨植麟仲裁案第一集)聊月之暗面创始人杨植麟、张宇韬被老投资人提起仲裁一事的续集。上一集中,我们主要聊了当一个连续创业者要从先前项目出来重新创业的时候,应该如何善后的问题。当时节目尾声我们还提到有人调侃这次的仲裁案可能是“朱老师和张老师的矛盾,由杨老师来承担”,没想到一语成谶。

上周,朱啸虎在朋友圈炮轰张予彤故意隐瞒其在月之暗面的巨额免费股份,违背商业伦理道德甚至法律,违反基金合伙人对LP的受托责任,也违反作为公司董事对股东的受托责任,已被金沙江解雇。就仲裁案一事,朱啸虎也明确表示愿意豁免杨植麟、张宇韬,对张宇韬全职加入月之暗面的补偿上没有分歧,并在随后的媒体采访中表示,他的诉求是要求月之暗面与张予彤切割,张予彤公开道歉,并退回部分所持月之暗面股权。

值得注意的是,朱啸虎在媒体采访中表示,随着张予彤被金沙江解雇,张予彤在其投资小红书项目的成名作中对应的业绩奖励,也取消了。而小红书,据传在最近一轮卖老股交易中估值170亿美金,而金沙江是在天使轮中投资的小红书,之后也有继续跟投,朱啸虎在之前的媒体采访中也表示过小红书是金沙江目前最赚钱的项目。张予彤作为此项目的主导投资人,对应的潜在业绩奖励,可能也是笔巨款。

杨植麟也对此事作了回应,表明其从循环离开并创立月之暗面事宜取得了循环董事会所有董事的同意,也完成了离开循环的所有必要程序。而张予彤是杨植麟为了补充团队的业务、战略、融资能力而邀请加入月之暗面的联合创始人,作为张予彤为公司工作的对价,授予了张予彤股份,按照多年兑现,兑现条件是持续性为公司提供多年的服务及产出业绩。

目前媒体采访、报道、猜测和分析都很多,但基础的信息来源,大部分还是朱啸虎在采访中提供的信息,杨植麟的回应很简短,张予彤未作任何回应。且不管是循环智能还是月之暗面都是境外交易架构,很多信息都不可查,更不用说各方内部沟通、私下沟通的信息。

从法律人的角度来说,这次事件涉及投融资交易、企业合规、基金合规、劳动等领域,且可能开曼法、香港法、中国(大陆)法混杂,是一个复杂无比的案件,任何一个关键时间点的不同,都有可能导向完全不同的故事和结论,而在法律上,口头说的事实不是真正的事实,能够被证据证明的才是。而我们能获知的信息太少,事情远远未到可以盖棺定论的时候,我们录制本期节目也是希望能从业内人士(播客屠龙之术的庄明浩老师)和专业律师(上海觉睿律师事务所的曾丽璇律师)的视角来进行分析和探讨,探究更多的可能性。

最后的最后,我们的探讨(瞎猜)都是根据各自所获知的有限信息,仅代表个人观点,不代表各自所在机构的观点,也不代表本台的观点。这件事放到任何一家律所都是需要一个联合大团队才能处理的项目,我们尽量专业,但节目中的探讨必然有所疏漏,欢迎大家给我们留言、帮我们查漏补缺。

本期节目你能听到:

00:00:27 事件背景:朱啸虎发难张予彤

00:04:28 14%这个数字太乍眼了,但是张予彤真的很厉害

00:08:15 人人都在提的fiduciary duty到底是什么

00:10:10 投资人在被投企业获取利益不罕见,没有绝对的处理标准

00:11:16 “VC行业是一个特别考验道德的行业”

00:12:59 张予彤作为循环智能的董事,对循环智能的受托责任

00:14:19 核心点是:在循环层面作出决策的时点,张予彤到底有没有持股

00:15:26 张予彤老公的早期持股

00:17:24 作为循环智能的董事,张予彤有没有站在公司的角度做判断

00:19:02 商业决策的背后到底是个人利益还是公司利益

00:21:17 月之暗面成立-张予彤加入-拆分决议签署的时间轴讨论

00:26:12 不披露利益冲突,董事会决议无效?

00:27:41 是否披露带来的问题是:你卖给我的到底是苹果还是香蕉?

00:29:48 投资月之暗面的红杉和真格,扮演了什么角色

00:32:02 持股时间点不同,会是完全不同的故事

00:37:00 张予彤作为金沙江的管理合伙人,对金沙江基金的LP有没有受托责任?

00:39:43 有“合伙人”title,但背后的利益怎么算,我们不得而知

00:41:32 朱老板有没有可能是搬起石头砸了自己的脚?

00:44:15 张予彤到底侵犯了金沙江什么利益?

00:46:47 张予彤拿到的股权,到底跟金沙江有多大关系?

00:50:05 基于员工身份衍生的商业机会,能不能归于个人利益

00:52:16 也许曾经有过做“白衣骑士”的机会

00:54:29 张予彤到底有没有披露?中间也有很多种可能性

00:56:25 没跟朱啸虎披露,是否等同于没跟金沙江披露?

01:01:01 投资人不可能不知道公司占股14%的股东是谁

01:03:43 张予彤应该早点离职---说起来很容易

01:09:27 那些水面下被留在金沙江的利益

01:10:26 你投的项目,可能要10年才能等到回收期,离职它就没了

01:14:49 游戏规则就是这样,所以真正有能力的投资人的梦想都是单干

01:15:44 阿里8亿美金融资及团队卖老股事件

01:19:48 阿里的大模型投资策略,以及,还有可能收购月之暗面吗?

01:22:38 月之暗面创始人卖老股事件,可能是当前状况的重要导火索

01:27:11 仲裁案曝光不到一个月,为什么朱啸虎突然发难?

01:29:32 潜在的巨额仲裁费和香港律师费

01:33:34 金沙江之外的其他几家投资人可能也心里打鼓

01:36:30 保持沉默,可能是最好的选择

01:37:06 作为律师,最怕客户到处发言

01:39:05 没有人有义务自证清白

01:41:00 杨植麟的回应---最好的回应可能是不回应

01:43:04 庄老师辣评杨植麟的回应:“同学,你谁啊?”

01:45:14 杨植麟视角:不认可我创业的投资人 vs 支持我的创业伙伴

01:46:57 后续事件发展推演

01:49:33 朱老板要求张予彤退股权,到底是退给谁?

01:52:55 当初的分拆决议有没有效,可能也要打个问号

01:54:55 如果你是朱老板/张老板,你怎么解?

01:56:46 疑罪从无,下结论请谨慎

延展阅读

1. 暗涌对朱啸虎两万字采访:mp.weixin.qq.com

2. 杨植麟回应:mp.weixin.qq.com

3. 晚点对杨植麟回应的报道及杨植麟面的补充信息:mp.weixin.qq.com

4. 业内媒体对朱啸虎发难一事的解读:mp.weixin.qq.com

背景音乐

Happy Day — Sergio Prosvirini

Dreams — Benjamin Tissot

剪辑:Libing

展开Show Notes
JZ_LI65
JZ_LI65
2024.12.11
曾律师很专业啊!条理清晰,逻辑严谨。本来这个节目就是以专业法律的知识从一个观察者角度分析各种可能性。但听下来Lily很想下场替张辩护一下,我觉得给这期节目打了点折扣。
晨萱-语迟者说-INFJ:个人更同意曾律师,倒是觉得 Lily 讲了很多刻板法条,没有维护张啊。倒是曾律师讲了国内想这样严格讲法律的困境。很想知道两位律师各自是实证法学派还是自然法学派?如果按照 Lily 这样刻板要求那些潮头的没有一个字负面的那些巨头民营企业,那些财阀民营企业够枪毙几十回了。却拿来打击象张这样的小虾米。一鲸落,万物生,只有限制朱那样的老登把法律当做双标的工具,才能让中国的小创业公司和年轻人有机会
Lily_Letitbe
:
还是比较想给大家听到不同的角度,一场节目不要一边倒还是蛮重要的哦
8条回复
浪浪山
浪浪山
2024.12.11
念的全是错别字啊,内gang,同仇敌qi
Lily_Letitbe
:
😭
HD73709v:还有“月之暗影”,太激动了嘴瓢了🤣
4条回复
-ThreeWater-
-ThreeWater-
2024.12.11
1:40:30 张当然可以在这个案件中继续保持缄默策略,来最大程度保护个人利益,降低法律风险,这是法律上的最优解。相应的,她只需要做好准备往后余生承担一种没有担当、不诚实、不正直的社会形象就可以了。说到底,诚实正直的社会形象又有多大价值呢,值三亿美金吗~
Lily_Letitbe
:
现在的问题是,还没有等来审判,她已经在这场舆论中被认定为“没有担当、不诚实、不正直”了
-ThreeWater-:现在所有关于这个事件的讨论都是基于目前已公开的有限信息的吃瓜,没人要在网络上当法官,张如果有冤她停止保持沉默就好了。否则舆论审判就是她缄默的代价。
4条回复
sevene
sevene
7天前
关键词
- 受托责任: 受托责任是指受托人在执行委托事项时,应尽到善良管理人的义务,维护委托人的利益,并对委托人负责。
- 利益冲突: 利益冲突是指受托人因自身利益与委托人的利益发生冲突,导致受托人无法公正履行委托义务的情况。
- 披露义务: 披露义务是指受托人应当将与委托事项相关的重大事项,如个人利益与委托人利益的冲突等,告知委托人,并获得委托人的同意。
- 时间点: 时间点是指在法律诉讼中,相关事件发生的具体时间,是判断案件结果的关键因素。
- 交易结构: 交易结构是指公司股权的分配、交易方式以及相关协议等内容。
- 法律关系: 法律关系是指法律规范在调整社会关系中所形成的权利义务关系。
- 利益博弈: 利益博弈是指不同的利益主体之间为了自身利益进行的策略性互动。
- 诉讼: 诉讼是指当事人之间因权利义务发生争议,通过人民法院或仲裁机构进行的诉讼程序。
- 法律程序: 法律程序是指在法律规范下,解决法律问题所必须经过的步骤和方式。
- 投资行业: 投资行业是指以资本为主要手段,进行投资活动,以获取收益的行业。
能不能别一口一个老师听着好烦啊
太有意思了这案子
dqange
dqange
7天前
偏听则暗兼听则明!就算不支持Lily的观点也支持Lily立场!
HD329881y
HD329881y
5天前
02:00 确实受不了主播张嘴闭嘴xx老师,录个播客还要这么油腻
Lily_Letitbe
:
你们这些人现实生活中是没有比你年长的朋友?
HD329881y:有啊,理发店里各个都年长。
公司可以改名了,不叫月之暗面,叫人之暗面
实话说张在这么难的环境下,在月暗初期能赤手空拳帮他们拿到这么多钱是有资格作为联创拿到收益的,小红书这么久没上市,月暗变现最早也不明朗,所以也不太可能在一开始就考虑马上从金沙江走,都是人之常情。一拖,拖到如此值钱的阶段,问题就来了。
我不太信张作为一个很有能力的投资人,在处理那一切的时候,没有找过律师咨询么?期待后续事情的披露。
-ThreeWater-:行业外可能很难想象国内PEVC行业的草台以及手工作坊的程度🤣
Lily_Letitbe
:
同意的,现在说得很严重,但是为什么过了半年多才发难,而且是诉诸舆论,中间肯定有很多不为人知的事情
3条回复
赵思南
赵思南
14小时前
请问在哪有文字版分享?
Lily_Letitbe
:
目前还没有哦
赵思南:谢谢回复
1:43:13 这一期太有意思了,到最后都嗨了
Lily_Letitbe
:
真的,其实那会我们已经聊了三个多小时了,完全收不住
假如一个公司的采购,在职的时候没有收钱的大量采购了乙方的东西,之后几个月后离职拿到乙方一大笔钱,算受贿不
Lily_Letitbe
:
要看实质的,以及证据证明之间的关联关系。
H1234567890:给职务侵占的人指明了前进的道路
Minifridge
Minifridge
2024.12.11
太有价值了
Ada_q6RU
Ada_q6RU
2024.12.11
不问东西不分✔️❌🙃
58:26 如果披露了为啥还要搞匿名股东呢
cccc_V7lh
cccc_V7lh
5天前
这种公司还有谁敢给他投资?
庄明浩
庄明浩
2024.12.11
你这效率可以的
Lily_Letitbe
:
hhhh跟你写PPT一样,发晚了怕新进展又来了😂
以前那期推荐过offer6 最后的那个案例,是一样的,只是发生在香港。然后呢,大胆预测一下,结局月暗投靠字节或者华为,那么朱啸虎及众VC,包括那个前领导人的某域都会不敢吭声了,争议结束。只是月暗还值钱吗?字节或华为愿意捡便宜吗?