Vol.148 宏观漫谈71|中国的产业结构与演进方向:从新能源汽车到智能机器人(12.5录制)高能量

Vol.148 宏观漫谈71|中国的产业结构与演进方向:从新能源汽车到智能机器人(12.5录制)

85分钟 ·
播放数30203
·
评论数71

【栏目介绍】

《宏观漫谈》,《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作,不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势,进行客观中立的讨论,并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议,包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期图示】

【内容索引】

01:05 近期,美国拜登政府将140家中国半导体相关公司列入“实体清单”。随后,商务部发布公告,决定加强相关两用物项对美国出口管制(详见本期相关);中国半导体行业协会、中国互联网协会、中国汽车工业协会和中国通信企业协会纷纷发布声明,建议谨慎采购美国芯片。

01:51 最近电动车行业也有几则重要新闻:1、电动SUV制造商Fisker、电动巴士制造商Arrival等几家知名公司相继申请破产;2、欧洲最大的动力电池厂商Northvolt宣布申请破产保护;3、全球第四大汽车制造商Stellantis集团的首席执行官Carlos Tavares辞职。

06:10 在中国新能源车产业中,宁德时代、比亚迪与汇川这三家企业是如何转型的?

13:04 中国新能源汽车产销量占全球比重超过60%,这并非一蹴而就,很大程度上受益于其他产业的技术积累和规模化制造。

19:54 在与欧洲企业合作时,对方会要求中国企业不仅把产品卖进来,而且要带来高附加值技术的部分。

23:27 中国新能源车在产业链上具有优势,但车企对供应链合作伙伴的付款周期较长,如何看待这一现象?

31:46 20世纪50年代初,美国制造业增加值占世界总和的近40%,并通过推动全球化来消化过剩产能。代表美国生活方式的消费品牌如麦当劳、沃尔玛等,大多是在那个时期“卷”出来的。

38:14 当下中美之间的竞争与当年美苏之间的竞争有相似之处,但方式不同。当年的苏联试图推广自身意识形态,而中国注重从纯贸易或商业层面推动全球化。

42:33 今年,中国在产业政策上继续大力推动新能源车发展,尤其是智能驾驶相关领域。

43:17 为什么今年赛力斯和华为联合研发的问界突然被消费者青睐?

46:25 瑞幸通过很多方法改变了消费者的咖啡消费习惯,包括对饮品咖啡进行普及、提供大众消费得起的价格、高效的数字化和一体化的供应链。

47:40 从霸王茶姬和瑞幸看消费升级和降级。

53:28 随着市场的普及化教育,消费者往往开始分层并追求更高的品质和技术。例如,在电车领域,消费者从最初关注“电”转向了对舒适度和智能驾驶技术的追求。这类似于在奶茶被普及后,有一些人开始追求茶味更浓的产品。

55:07 家电产品的升级推动了技术进步。例如,扫地机器人加入激光雷达后,推动了多线激光雷达的发展,最终实现了可用于车辆的高精度版本。

56:30 在中国,摄像头模组因安防和人脸识别的需求增长而快速发展。

58:06 除了汽车行业,固态电池或半固态电池的发展也离不开银行、体育馆等对储能电源的需求。这些电力需求与中国整个能源改造相关,在此基础上,推动了电池在降本增效和技术方面的提高。

1:00:17 电机和电控技术在工业、轨道交通等领域的积累,不仅支撑了新能源车智能化的发展,也为智能机器人和低空经济等未来新兴产业奠定了基础。

1:07:21 关于新能源车是不是个伪命题,今年在全球范围内引起非常多的争论。

1:08:07 虽然自动驾驶不直接依赖新能源车,但在控制系统的实时性、控制精度和安全性方面,新能源车比燃油车更有优势。

1:09:28 2025年初,特斯拉FSD能否在中国落地将是一个关键节点。如果它不能跟随中国市场一起“卷”软硬件迭代,其现有优势可能会受到挑战。

1:11:31 中国人民银行决定自统计2025年1月份数据起,启用新修订的狭义货币(M1)统计口径,即将个人活期存款和非银行支付机构客户备付金纳入(M1)统计口径。

1:16:38 12月2日,10年期国债收益率报1.981%,下破“2.0%”关口;离岸人民币兑美元汇率一度贬破7.3;A股主要股指集体上涨。为什么这三者看似矛盾的现象会同时出现?

【本期相关】

商务部:加强相关两用物项对美国出口管制--经济·科技--人民网

谨慎采购美国芯片!中国互联网协会等四协会发声--经济·科技--人民网

特斯拉公司副总裁陶琳发布微博称:“2024年公司对供应链公司的付款周期较去年进一步缩短,现在只需要90天左右。”           

推荐书籍:《失落的世界:新兴国家发展的陷阱与教训》

中国人民银行有关负责人就修订狭义货币(M1)统计口径有关问题答记者问_政策解读_中国政府网

Vol.143 宏观漫谈70|“力度最大”的化债与特朗普上台后的全球格局(11.20录制)

Vol.121 产业观察19|SpaceX、火箭发动机,嫦娥六号与太空旅行:与刘洋聊中美商业航天

【录制时间】

2024年12月5日。

【制作团队】

主理人:李翔 、李丰

制作及统筹:张英海  (13514156656)、峰小瑞(pr@freesvc.com)

如果你喜欢我们的节目,欢迎你分享到更多的地方,也欢迎你在我们的评论区留言交流。

展开Show Notes
Ted26
Ted26
2024.12.14
27:16 丰叔对整车厂和上游tier1 的具体业务模式可能不太熟悉。第一,汽车产业链确实有集成商和tier2、3的区别,但这和账期没有直接关系,年报上反应的是整车厂压tier1的账期的结果,比如某d先拖tier1 半年起,那tier1也会同步拖他的上游半年,但传导的开始还是整车厂。第二关于境内外整车厂的付款周期和下游是经销还是直销的模式联系也不大,说直白点国内强势客户就是有白嫖的恶习。年降年年有(国外就头三年年降),有人可能要说国内汽车销量大所以年降也合理,可以观察一下国内车的迭代周期,很多都是新车型第一年出来卖月销一万台,第二年就消声灭迹了,除个别车型销量能维持几年以外何来销量大之说。国外整车企业拖供应商半年账期基本就信用破产了,只能说是商业环境的问题。
姥姥王
姥姥王
2024.12.13
太应景了,正好自称“新能源汽车机器人”的极越倒下了。
HD331467r
HD331467r
2024.12.15
感觉已经很多次了,感觉李丰每次的假设都和我格格不入,可能高层人士真的脱离底层人民太久了,反而是李翔每次提出的质疑恰恰也是我的质疑,希望以后再分析的时候减少基于自己的体感
think_in_dec:认知不同
Kattwy:有不同看法是好事啊
3条回复
Leon张英海
Leon张英海
2024.12.13
回忆了下第一次见丰叔。是在21年的启发俱乐部。当时丰叔从智能手机的崛起聊到新能源车的终局(猜想)。洋洋洒洒。一气呵成。如今丰叔从中国产业结构的角度再聊起新能源车产业链和智能机器人。一晃三年多了。白云苍狗。波谲云诡。正值造车新势力们洗牌之际。又能听到丰叔的分享。真好。
国内从官方媒体到自媒体都在有意无意的回避一个新能源车出海里的重大问题,那就是所有出海的新能源品牌都被要求报废电池必须运回国内来处理,这个巨大的污染问题一直没有被摆在桌面上谈。
葛立恒数:特斯拉这个问题是怎么解决的
小小小悟空:美国也规定哪里产的车,电池就归哪里回收
GOOD棒
GOOD棒
2024.12.15
🚌有整理逐字稿、笔记和思维导图
评论字数受限
需要可拿去学习(内存不足,随时不分享,可保存后再看)
🔗:https://pan.quark.cn/s/10695962f46b

笔记(部分):
✨最近大家都在关注的一些宏观事件中,您觉得有哪些是您认为比较重要的?
大家最近讨论较多的是央行修订狭义货币统计口径,以及特朗普当选总统后可能对贸易政策做出的调整,比如提高对盟国如加拿大、墨西哥的关税。
此外,关于贸易战相关的几件事也很重要,例如拜登政府制裁了中国的半导体企业,中国采取了出口管制和行业协会发起的抵制美国芯片等措施。
同时,欧盟对中国电动车的关税问题也经历了反复磋商和可能重新议定的过程。另外,一些电动车产业链上的企业出现破产、行业巨头CEO辞职等情况,这些都反映出电车及相关产业的巨大变化。

✨中国汽车产业中还有哪些企业在推动新能源汽车技术进步?
汇川电机就是通过服务于房地产行业电梯控制单元的需求,实现了电机控制技术的创新,并逐渐进入车用电机市场,目前已成为小鹏、理想等新能源汽车企业的电机供应商之一。
另外,中国南车集团在高铁和铁路电动化进程中积累了大功率电机和IGBT技术,这些技术后来通过技术转移和技术自主化,部分转移到了汽车领域,助力中国新能源汽车技术的进步与发展。

✨中国电车产业在国际竞争中的优势体现在何处?
中国电车产业的优势在于其产业链上下游的完整性和规模化,以及不断演进的核心技术和工艺。例如,电池结构、电机布置等方面的创新,以及供应链的高效整合和成本控制能力。同时,中国市场的庞大需求也为本土企业提供更多技术和产能转移的机会。

✨高铁电动化对电池产业有何影响?
高铁的电动化带动了电机、电控以及电网和电力系统基础设施的一系列发展,但不一定直接催生了动力电池产业的崛起。中国电车产业的快速发展是建立在大量技术积累和小台阶进步的基础之上。

✨特斯拉与理想等公司在供应链管理上为何表现较好?
特斯拉得益于资本市场上的良好定位和较强的资本储备,能够较好地平衡现金收支,控制供应链付款周期;而理想等公司可能采用更为强势的商业模式,较少受到经销商模式带来的现金流压力。整体而言,企业都需重视自由现金流管理以应对商业模式中的挑战。

✨当前中国电车产业是否存在现金流流转的问题?
是的,中国电车产业尤其是供应链企业面临较长付款周期带来的现金流压力。但相比燃油车时代更为复杂的供应链网络,电动车产业链更长,这加大了现金流管理的难度。而中国市场的高度竞争性和价格战进一步加剧了这一问题。

✨在投资时,为什么经常关注产业链的集中度和分散度?
因为产业链中某些环节的集中度极高时,会对现金流或毛利产生较大影响。例如,在餐饮行业,如果外卖或推广环节集中度高,可能造成整体毛利和现金流受挤压。

✨全球化能否解决中国电动汽车市场的过度竞争问题?历史上的美国在制造业产能过剩时如何通过全球化解决这一问题?
全球化如果能够实现,可以缓解国内市场的激烈竞争,因为全球化可以提供其他收益来源,减少单纯依赖国内市场带来的压力。
二战后,美国通过推动全球化和马歇尔计划等手段,将过剩的产能转移到全球需求回暖和启动的过程中,从而解决了产能过剩问题。

✨当今中国的情况是否类似于二战后美国的全球化推动时期?
是的,现在中国在全球化进程中扮演了主要动力的角色,利用数字化、供应链优化和新基础设施在全球范围内进行高效扩张,类似于二战后美国的全球化推动方式。

✨在贸易战后,中美关系是如何变化的?
在贸易战初期,中国采取了对等措施,但意识到并非美国敌人的中国,在中期逐渐通过对话和合作,消除了部分贸易壁垒,并在之后与澳大利亚等国加强了合作与结盟,如成立RCEP等组织。
GOOD棒:https://pan.quark.cn/s/10695962f46b
网路恶霸:太强了
3条回复
TianyuZ
TianyuZ
2024.12.14
28:52 李翔已经有了独立思想,不容易被丰叔忽悠了哈哈哈
Xiao骁
Xiao骁
2024.12.15
与供应商议价难道不是一种正常的市场调节的行为么。就跟买东西讲价一样,都是市场行为,谈不上压榨吧。
coreyzz
coreyzz
2024.12.13
丰叔回顾一下去年打赌转型情感播客的赌注吧😄
大阪府:去年预测的对了几个了?
DaixinGu
DaixinGu
2024.12.19
机器人核心部件能否全国产化,能否适配好 LLM,决定了能否真正做大 C 端的蛋糕,可参考 openai 投资机器人事件
浩Sean
浩Sean
2024.12.19
44:57 问界M9产品力起来了,之前的5和7都很弱
HD587277g
HD587277g
2024.12.16
激光雷达刚刚开始是靠扫地机器人养活的。
本来高能量信息密度就很大,丰叔一来直接爆棚,牛
dayinfinite
dayinfinite
2024.12.14
13:42 电池和电机发展对于未来具身智能机器人的发展也是很大助力
HD4666r
HD4666r
2024.12.13
30多岁,除了可乐啤酒,1年也没有喝过一杯咖啡和奶茶,父辈更没有接触这些东西,
HD1000455u
HD1000455u
2024.12.13
1:24:31 这一段真的逻辑很清晰,理解的很透彻
RiversL
RiversL
2025.1.07
我笑死了,老师,那玩意儿含糖量更高,尤其是橙C
这里面还有个技术主动性的问题,不能刻舟求剑
56:24 ADAS Lidar和扫地机Lidar的技术路线不同,前者是半固态,后者是机械转纯固态;厂商也不是一类,科沃斯石头有自己的Lidar供应链,速腾禾赛则是从L4机械式做到L2半固态,没办法直接类比~
陈鲨鱼
陈鲨鱼
2024.12.17
有一些细节不太对,不过瑕不掩瑜。