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节目介绍：
今年无论在城里还是在村里，人人都说菜价贵。
但当我们抱怨着物价上涨时，田间地头的农民们却在经历着前所未有的挑战——很少有人会追问：为什么菜价会这样上涨，种菜的农民是不是因此赚（赔）了更多钱？
事实上，菜价上涨的背后，可能是一个关于气候变化的故事。
在这期食日谈播客中，我们请来北京和云南的三位农民：在北京“半农半X” 的自然教育工作者蚊滋滋、在京郊务农的柳刚、云南返乡青年康丽，给我们带来一场关于农田、菜价和极端天气的深度对话。
我们发现，当气候变化逐渐从新闻标题走进我们的菜篮子的时候，农民成为最一线的记录者：
■ 暴雨砸光杏树到干旱晒裂水库，他们的故事展现了农业如何在气候变化的冲击下寻找生机；
■ 柳刚分享他如何通过种植芋头、挖排水沟来缓解气候影响；
■ 康丽带我们进入云南的生态果园，探讨草覆盖如何守护果树健康；
■ 蚊滋滋则用相声版的幽默讲述 “豆角不开花” 的背后科学。
本期节目也直击 “菜价波动” 的真相：
■ 为什么农民赚不到钱，消费者却觉得菜越来越贵？
■ 生态农业如何成为应对气候变化的可能解答？
■ 菜价会越来越贵吗？
通过这期节目，我们希望读者能够理解气候变化如何影响我们的菜篮子和农业，能看见农友的努力与韧性，也能重新思考作为消费者，我们可以如何支持更健康、更可持续的农业未来。
快来一起聆听这场关于土地、菜园与未来的精彩对话吧！
本期主播：
嘉宾介绍：
张赫赫（自然名：蚊滋滋）｜自然之友·盖娅自然学校校长，《土里不土气》作者之一。毕业于首都师范大学生物系，后赴挪威攻读环境与发展学硕士，从事环境教育工作二十年，以丰富的生物学知识、深入浅出的讲解赢得孩子们的崇拜。现阶段主要经营盖娅·沃思花园，在从事生态农业生产同时，结合生态保育，通过环境教育重建人与自然、土地的连结。
柳刚：65后，曾长期在日企工作，但想找一份没有“玻璃天花板”、不怕失业、能干到80岁的事业，自学多年有机农业知识后，2013年在北京顺义创办“小柳树农园”，致力于生产安全、安心、美味，对环境友好的有机蔬菜和农产品。
康丽：1992年出生的彝族姑娘，回乡在云南楚雄创办“开心家园”农场和合作社。2015年底带着先生一起从北京返回云南楚雄创业，热爱农业，喜欢乡村生活，决定毕生都扎根在乡土里。至今9年，在当地组织合作社，组织彝族妇女办彝族刺绣协会，组织小农进行野生山货的可持续采集，组织土特产的销售渠道和平台，在乡村宣传减少农药化肥除草剂的使用、尽可能多的保留本地品种的种子。
主播介绍：
天乐：食通社创始编辑，北京有机农夫市集召集人
本期播客根据2024年11月13日“盖娅人相互帮助大会”（简称“盖帮大会”）的对谈剪辑而成。
蚊滋滋手绘的盖娅沃思花园全景，山、田、林、园、居齐备。
图源：《土里不土气》
➊ 进园处的镇宅大桑树竟在10月底还保持着丰茂姿态。
❷ 长角羚（左）、蚊滋滋（右）和他们永远不羁欢快的狗子。
2022年6月12日，蚊滋滋在北京平谷的盖娅·沃思花园经历了一场前所未见的雹灾。果园里熟得正好的杏子，本来要在那两天做杏酱，全都砸没了。地里的菜也都从3D砸成了2D效果，春茬蔬菜几乎全军覆没。除了种植的作物，农舍和农用设施也没能幸免，塑料大棚被洞穿，甚至农舍的瓦片也有被砸裂的。
这场雹灾的雹子有鸡蛋大，在蚊滋滋四十年的生活经验中头一回遇到。类似电影《后天》里的画面，让她意识到气候变化引发的极端天气也许会越来越向灾难化发展。而作为在土地上自耕自食的人，这几年更是深刻体验到了，气候变化对农作物生长的影响。
天气预报和气象资料往往无法准确预测和报告单个区域的天气情况。作为自然教育工作者，蚊滋滋通过农场中的气象站的数据，精准记录农场天气，也发现天气越来越反常。今年盖娅·沃思花园的一场大雨破了十年纪录，24小时雨量超过180毫米。连续几场大雨影响了秋茬蔬菜的播种，补种了不下三回才勉强种活了一些胡萝卜。
以精细化管理著称的小柳树农园原本每个季节都要有细致的种植安排，才能确保全年任何时候都有20多个品种的产出，给消费者和餐厅足够多的选择。但这两年的异常天气，常常把他打了个措手不及。
从今年夏天开始，柳刚的朋友圈几乎都和天气有关
有失落，但更多的是乐观和韧性
云南楚雄永仁县中和镇小直苴村。康丽家所在的山头只有几户人家，全村100多人分散在不同山头，串门得走半个小时以上。图：晓云生
通过把家乡山里的土货直接卖给消费者，康丽一家也在老家安居乐业，生了两个孩子。
康丽发现，生态核桃树，因为林下不打除草剂，让果园在干旱天气下更具韧性，比常规果园有更好的收成。
时间轴：
00:29 嘉宾介绍：来自北京的柳刚，云南的康丽，以及“半农半X”的蚊滋滋。
02:28 气候的威力：极端天气如何影响农作物，冰雹、暴雨和干旱的真实故事。
15:16 探讨极端天气对生产成本的冲击：从种植设备投入到如何提高土壤抗性。极端天气让农友们得花多少钱、多少心思？
20:40 提问：虽然极端气候影响这么大，为什么很多生态小农的菜没涨价？
24:08 菜价迷思 ：菜价涨了，农民却没赚钱？听听农友们的无奈和坚持。
29:20 生态农业的机遇：“打不倒”的生态农业，如何靠健康土壤和多样种植减少气候损失？
45:16 消费的力量 ：听起来好，但丑丑的 “陆地菜” 你会买吗？消费者的选择如何影响农业未来？
53:14 未来菜价是否还会涨？面对气候挑战，农友们讨论生态农产品的定价与未来。
延伸阅读：
关于柳哥和小柳树农园：
关于云南的彝族返乡青年李康丽和从事松茸采集的历史：
关于生物学硕士出身的“知识农夫”蚊滋滋、长角羚和他们的盖娅·沃思花园，以及他们写的那本《土里不土气》
创作团队：
节目片头、片尾：瓦依那乐队岜农
编辑 ：王昊
制作/封面 ：晓晶
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