琼瑶事件带来什么思考?为什么中国不允许安乐死?老龄化社会如何善终?vol.15

琼瑶事件带来什么思考?为什么中国不允许安乐死?老龄化社会如何善终?vol.15

70分钟 ·
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当生命因无法逆转的疾病或衰老走向死亡,如何有尊严地度过人生最后的旅程?安宁疗护和安乐死有什么区别?老龄化社会,我们面临怎样的“善终”困境?

今天的节目,我邀请到中山大学附属第七医院郭艳汝主任,她从事安宁疗护和临终关怀多年,我们不仅聊生命,更聊如何在生命旅程上做到“善终”。虽然聊的是死亡,但这期节目并不沉重,希望通过郭主任的专业视角,给大家一些温暖的思考,也许能帮助你更好地理解和面对生命与死亡。

❤️什么是安宁疗护

02:44 琼瑶选择背后的善终困境

08:07 为什么中国人不敢谈死亡?

11:16 安乐死和安宁疗护有何不同?

12:44 为什么安乐死仍充满争议?

17:49 治疗与放弃治疗之间,还有第三条路

🍂从救死扶伤到送人善终

28:43 第一次接触安宁疗护:那名被抛弃的新生儿

30:28 我就想要不疼,这难道没有治疗价值吗?

32:54 从麻醉科转向安宁疗护,我为什么“往低处走”?

📈安宁疗护的现状与挑战

33:47 无法治愈的肿瘤晚期病人,消失在医疗体系中

39:17 排名倒数的中国死亡质量

41:04 招不到人、留不住人:安宁疗护工作者的职业困境

💌成就感不再来自手术刀

48:53“谢谢你很好地让我送走了父亲”我的第一份感谢

51:18“我们准备再要一个孩子”家庭的重生

01:04:15 让生命完整,医“生”也医“死”

致敬生命!

🎙️主播

  • 郭艳汝:中山大学附属第七医院  主任医师
  • 李治中(菠萝)🍍:杜克大学癌症生物学博士,拾玉儿童公益基金会秘书长

制作 | 小雨

🎵BGM

Take Me Home, Country Roads - John Denver

Melancholic Piano (Solo Piano C Major) - Jacory Brown

*郭主任注:

  • 20年前对于儿童实体瘤的认知还是有一定局限的,所以实习期间遇到的那个孩子当时的诊断可能有所偏差,现在回看,只能确定是恶性肿瘤,但是具体的肿瘤类型已经无从考证。
  • 关于2000年和2023年的预期生存寿命,访谈中说的数据可能不是很精确,是一个大致的记忆,表达的是一个人均寿命增长的趋势。
  • 对于包括但不限于以上两处表述不精确的地方,请各位听众和专家多多包涵,关于生命教育、安乐死、安宁疗护这样一个开放性的议题,也欢迎大家在评论区留言,提出您的宝贵意见。
展开Show Notes
58:43 天呢忍不住眼泪了
楠宝宝要好好吃早饭:58:52 第一次听科普博主哭泣。致敬郭医生。
na_11
na_11
2024.12.16
自己家人经历过癌症晚期和阿兹海默失智后的离开,在经历2次这样的经历后,非常明确希望自己可以有尊严的离开,但是现在国内的医疗环境(即使在北京,甚至家里有医疗资源)真的很难找到,尤其老人阿兹海默病症的,在后期都找不到能让家人放心的医疗机构。非常希望国家未来能重视像郭医生这样的医生与机构,她们甚至值得更大的尊重与敬佩,人无法选择生,但希望可以选择自主有尊严的离开。这期播客很有意义!
乐医李
乐医李
2024.12.16
这一期感觉特别完整,医生的整个心路历程好像我跟着走了一遍,听完坐了很久才平复心情。对于救死扶伤有了新的认知。在生命的各个阶段都有医护人员在保驾护航是文明和医学进步的成果和目标吧。感谢有开创者们
二环
二环
2024.12.16
53:30 听到这都受不了了,何况医生要面对,我可以选择把音频关了,医生是逃不掉的,内心除了敬佩还是敬佩!
04:23 怎么可能呢?
在华夏文化中新生有很多的仪式和庆贺,以及快乐。
同样,死亡也有很多的仪式以及缅怀。只是被当下流行意识形态定义成为迷信,又或者是封建迷信而已。
华夏文化中,其实对生和对死都有非常深远的研究以及各种应对方式,只是在传承的过程当中,受到西方文化的影响而被排挤以及抨击。我们现在无数年轻人,乃至是中年人都已经遗失了华夏老祖宗传承以及遗留给我们很好地应对生与死的智慧以及方法,都已经断承了。
当然,时代不同了,环境不同了,意识不同了,条件等各种因素也都不同了,我们需要根据实际情况去其糟粕,传承其优良,并发扬光大,而非全盘否定与丢弃。
原来是MissLee:32:32 举个例子,华夏的不少节日其实就是古人应对死亡恐惧方式方法之一。比如清明节、重阳节、端午节,又例如传统老人在六十多岁以后会有意识地给自己准备寿衣(我外婆就是,PS☞寿衣是指给自己准备去世后想要穿的新衣新鞋,而非殡仪馆里面的那些)等等,很可惜在口口相传的上下五千年悠久历史中,这些节日背后的真实底层逻辑(即真相)都没有被传承与记录下来(当然原因有很多),而只是流传下来了形式,最后在科学占据话语权的工业时代以后,在一两百年的屈辱史中被标志成为封建迷信,真的很可惜。 这些习俗中其实都蕴含着非常深厚与神奇的心理效应,幸好当下有部分本土心理学研究者正在从民族心理学维护去深层挖掘与研究华夏文化背后的心理机制与效应,慢慢解开这被打入“封建迷信”冷宫的各种华夏文化中的习俗。
80后菠萝博士
:
很好的分享,谢谢
梦婷_V31X
梦婷_V31X
2024.12.16
致敬郭主任,听哭了
呵呵是猫
呵呵是猫
2024.12.17
殡仪馆工作都被抢着做,安宁疗护怎么会没人做,不要总想着从三甲医院招人啊,回归有医疗属性的服务行业啊,当做是服务行业来运营才有希望
80后菠萝博士
:
核心是解决收入问题。
双氯芬酸:没钱啊,安宁疗护的很多操作无法收费,现在医院又是营收自负的,没有政府支持很难推广。
3条回复
通过看脱口秀大会知道菠萝老师,算是第一次通过一个综艺节目接触到专业的关于癌症的医学科普知识。后来关注了菠萝老师的抖音和公众号,现在关注播客。听完郭大夫的分享,对郭大夫肃然起敬,听完送花生家属的故事,郭大夫不仅仅帮助了一个可怜的孩子,帮助了一位可怜的母亲,更是拯救了一个家庭。致敬郭大夫。希望有越来越多像郭大夫,菠萝老师这样的优秀大夫。
80后菠萝博士
:
郭主任真的值得钦佩。我是科研工作者,不是医生😂
妖零零格鲁布:我以为菠萝有医疗职务的,也弄错了😂 但菠萝博士让我认识了很多您优秀的医生朋友,哈哈哈
收入与职业极度不匹配的一项工作。说伟大不至于,但一定是非常善良。这么说就更难过了。
《白色巨塔》里面有个情节,是一个医药代表突然发现癌症晚期,一个医生想给她体面的临终关怀,但是院里领导觉得留着她在院里是浪费有希望治愈的病人的资源,坚持要让她转院去其他小医院,后来转院后她很快去世了。
湖一浪:对,我听的时候也想起了这个情节
两可
两可
2024.12.18
嘉宾真是优秀!
eloge
eloge
2024.12.18
59:53 听到这儿真的忍不住哭了,郭医生实在太值得人尊敬了,希望能更多重视这样安宁医护的工作,给予更好的资源。
不知为何我非常希望我国有安乐死这种方式吧 在病床上一动不能动 一切靠他人来维持饮食起居生命时 也是一种痛苦的煎熬。 家人也是一种心灵也伤感又无奈
李灵犀
李灵犀
2024.12.17
拒绝过度治疗,希望让更多末期病人能得到善终,有尊严没痛苦地离去
J_YN1k
J_YN1k
2024.12.16
我姥姥最后走之前都没能找到临终关怀科室,甚至都不知道她是否疼痛…至今都很遗憾。希望这个科室可以得到更多关注和发展。59:00这段真的听哭了…
Bella_MUig
Bella_MUig
2024.12.16
听到送花生的那个病人家属的故事。安宁科也是一个向死而生的存在
58:36 感动流泪了。孩子永远都是父母的心头肉,心头盼的最先永远是孩子健康与快乐……泪目了,想到了当下,孩子们在当下社会环境中的各种心理压力和苦恼,为人母者无法不泪目。
这期提供了非常有价值的新视角!之前对安乐死无法推广的情况感到不理解,甚至忿忿不平。听到郭主任聊“先谈生,再谈死”感到豁然开朗,一下被治愈了~
l_SzD3
l_SzD3
13小时前
很感动,尤其是最后那个患儿父亲的故事。有一点没有说清楚,我希望再了解多一点,安宁疗护具体有哪些内容呢?节目里主要讲的是镇痛。
迪_Jwhs
迪_Jwhs
20小时前
郭医生,了不起!