美国人为什么痛恨医保:全球最强医疗背后天使与魔鬼的两面性 Vol.1Y博的科普园/说医解药

美国人为什么痛恨医保:全球最强医疗背后天使与魔鬼的两面性 Vol.1

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大家好,我是Y博,希望给大家带来靠谱的医药科普信息。这是我第一次在小宇宙制作播客,欢迎大家留言提建议。

2024年12月4日,全美最大医保公司United Healthcare的CEO Brian Thompson在纽约市中心被人刺杀。不到一周,嫌疑人Luigi Mangione被捕,作案动机极有可能是出于对美国医保与医疗系统的极度不满。但Thompson遇刺后,大量美国民众不仅没有同情,反而宣泄对United Healthcare等医保公司的反感。

美国不是有着全世界最强大的医药创新吗?为什么那么多美国人对美国的医疗尤其是医保如此不满?今天就和大家聊聊美国医疗天使与魔鬼的双面性,以及美国医保为什么那么招人恨。

00:00 美国最大医保公司CEO遇害:震惊美国的凶案

01:42 美国医疗的强大:凝聚了全球最强的医药创新,让人有可能享受到最好的医疗。其中美国医保也有关键作用:愿意为创新做支付

08:02 得了绝症重病,美国的医疗很可能是活下去最好的希望。而且公平地说,这种情况下美国的医疗不贵。

11:31 大部分人并没有特别严重的疾病,甚至就是有重病,需要美国有,欧洲等其它发达国家却没上市的创新药,也非常罕见。这让美国医疗体系里个人支出高的缺点暴露无疑。美国彻底商业化市场化的医疗让保费高昂,也让美国人想保个意外的代价极高。美国医保的中产困境:相比医疗成本,医保不贵,不买不行;可相比收入,医保又贵得离谱,严重影响经济状况。有病没病,美国的医疗仅凭医保保费一项,就给大部分美国人带来了巨大的经济负担,能不招人恨吗?

18:00 经济不友好还只是美国医保系统的问题之一,另一个不可忽视也让美国医保惹人厌的因素是其复杂性。复杂性带来的一个严峻挑战是行政管理繁杂,非常难用。比如每个保险基本都有优先的医疗服务机构,即网络内(in network)和网络外(out of network),网络内医保赔付额和网络外可以差很多。生病了不搞清楚“网络”问题,搞不好就踩雷收到远超预料的账单。

21:08由于美国医疗的割裂化,很多医疗手段都会被保险公司要求提供事先授权,prior authorization,即医生必须先征得保险公司同意,才能做某个检查或用某个治疗。美国医保的事先授权很多时候成了找茬:保险公司设置各种复杂的要求,让获得授权变得异常耗时耗力,大幅增加行政成本(保险公司雇人折腾医院,医院雇人反折腾)的同时,又让患者面对巨大的不确定性。

26:05 United Healthcare CEO Brian Thompson遇害后事先授权引发广泛关注的原因:凶手可能遇到过事先授权的困扰,United Healthcare在这方面也是臭名昭著

28:07 美国的医疗对美国人来说是割裂的。对于穷人来说,可能完全负担不起保费、copay、deductible,彻底看不了病;对于中产来说,保费等成了沉重的经济负担,可好歹还算是有点保障。可对于那些富豪来说,他们很可能有着与普通中产完全不同的医保,可以享受所有美国能提供的最先进医疗却不用忍受任何前述提到的缺陷。

任何一个重要的医疗指标,美国在发达国家中都是稳居倒数,这意味着美国有着所有发达国家里最糟糕的医疗结果。可这种糟糕的结果不是出现在类似大公司CEO、富豪身上,而是出现在更多普通人尤其是低收入人群身上。

但问题是我们绝大部分人没法成为富豪高管,只会是社会中的平常一员,领着一般般的工资,过着平凡的生活。医疗需要为普通人服务,医保需要为普通人服务。美国的医保、医疗没有做到这一点,这是所有与美国医疗相关的行业的污点:从医药企业到医疗机构到医保公司,均如此。

延申阅读/部分参考资料:

美国医保保费通胀数据

美国医疗行政支出数据

英国NICE无法就德曲妥珠单抗定价达成共识

WSJ调查显示多家美国保险公司存在骗保嫌疑

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罗宾汉解决不了问题,但罗宾汉的出现恰恰说明问题的严重程度!
泠_cb30:
人在德国,德国的医保价格和工资高度挂钩,一般公保是14.6%*月收入,再加个几十欧管理费,算出来的钱公司付一半自己付一半。如果拿中位数工资大概3300欧月薪来算,每个月一共560欧,一年6690。好像也没有比美国的9000少太多(毕竟美国工资高太多)。但在德国确实就不用担心太多copaid,一般就copay药钱,一次十几欧。
Y博的科普园
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谢谢分享,像您分享的,欧洲基本就是和税负挂钩。好处是个人负担透明且一致,美国不光是费用高,还有费用不透明的问题
Y博开播客啦!表达好清晰有条理,非常能听进去呢~
Y博的科普园
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谢谢
Joy2022
Joy2022
8天前
炒鸡炒鸡喜欢的分享啊!🩷 多更呀 Y博😍😍
Y博的科普园
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谢谢
HD545994u
HD545994u
7天前
在美国低收入人群看有政府补贴绝大部分医疗费用,甚者保险费,他们有病是看得起的。而中间阶层,缴纳足税,同时承担保险费,看病时copay, dedutible都是自掏腰包,反而有病不敢轻易看,因为怕哪天就来个高额账单,即使有保险。而且医疗费用不透明,医院说多少就多少,医疗从业业者时薪很高,福利好,假期很多,病人要看医生档期去看病。
Y博的科普园
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低收入人群的医保没有你说的那么容易。美国的医保系统由于不是单一支付方,非常复杂,低收入理论上可以找到补贴,但往往有着非常复杂的手续,也就是官僚主义门槛,这让很多低收入人群实际没法拿到理论上存在的福利。这也是为什么会有那么多低收入人群挤在急诊室。
Y博的科普园
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我在美国生活超过10年,你说的只是少数情况,美国任何福利州与州之间就能有很大差别。以低收入医保为例,这是medicaid , 谁符合medicaid每个州都会有自己的规定,有自己入保的管理。比如一些州会有更严格的工作要求,都会导致很多人被排除在外
5条回复
Y博终于来了!
Y博的科普园
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谢谢
举报他的竟然是他所要保护的平民(麦当劳员工)🤣🤣🤣
王立_j7f4:奥巴马的医保现在怎么样了?
曦_OvOs
曦_OvOs
3天前
关注啦 感谢分享
Y博的科普园
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谢谢
好棒啊 求多多更新
Y博的科普园
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谢谢
真的很像回到之前在clubhouse听Y博的讲述,感谢这些年来一如既往的认真科普
Y博的科普园
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谢谢
哇!clubhouse的时候就关注你啦
Y博的科普园
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谢谢
SHY_DUPg
SHY_DUPg
9天前
哇!!!您居然是男生!!我一直以为文字那么清晰有人文关怀的您是女生!!对不起!!!狠狠关注!!!
Y博的科普园
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哈哈😂谢谢夸奖与关注
怎么不开赞赏呢?
Y博的科普园
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因为节目还不符合标准:)不过我也不知道标准是什么
11:37 理论上是这样,但是保险公司可以拒保呀,觉得你不需要这个治疗,所以不给你保
虎_tora
虎_tora
2天前
讲的真好
yyyyran
yyyyran
6天前
之前发现某个欧洲常用的肿瘤切除术式美国那么先进却开展得很少,反而是加拿大用的多,我猜就是因为名字里有个plastic(其实不涉及到整形,并且对治疗效果是有意义的),然后也问了一些相似经验的,表示会和我猜测的类似,容易保险拒赔。
内容很好,转发了首期播客,但这里有个重要问题播主没搞清楚:美国医疗市场并不是完全市场化的,美国政府是有着深度管控的。比如,医疗保险公司的理赔支出有相当一部分是来自于联邦政府财政费用(具体参考 MA 计划),这就造成各家医疗保险公司前期在厘定保险费率的时候不完全市场化,同时在核定理赔的时候也更加控制费用为主,从而造成理赔拒付率都很高,联合健康 以 32% 的拒赔率远超行业平均水平。这恰恰说明美国医疗并不是完全市场化的。
实际上,正是因为美国医疗系统内有着政府深度管控的部分,而其他部分又是非常市场化,这会造成医疗系统一定存在套利空间,在医疗行业内,参保个人或家庭,医院,药械公司,政府机构及外包机构,医疗保险公司这几方会在系统内根据自身优势找寻套利空间,目前看肯定不是参保方。
这是形成民怨沸腾的原因。
Y博的科普园
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可实际上美国对医保的管控是不足的,谈不上深度。因为医保的管理多在州一级,而医保公司经过多年整合,早已不是州能够有效管理的体量了。您说的MA,medicare advantage实际上是Medicare的私营化,进一步降低了对医保的监管。我给出的一个链接是WSJ的调查报告,显示很多医保公司利用MA进行骗保。而您说的UH拒赔率最近被广泛传播,可实际上不准确。因为那只是一个财经网站号称用Marketplace数据统计的。且不说没法核实统计是否准确,Marketplace本身也只包含个人购买obamacare,不超过1500万人,只是美国医保很小一部分,根本代表不了全局。实际上除了各家医保公司自己,没人知道拒赔率,这就是美国医保监管不足的例证之一。奥巴马医保改革里的一条是医保公司要公布拒赔率,但至今没有实现,只有Marketplace里的公布过,还很可能有问题,因为有的医保公司一年拒赔率66%一年7%。可以说从数据获得到实际监管,美国政府对医保的管控都是很有限的。
九头蛇怪:基本逻辑和结论都未影响,即:美国医疗市场并不是完全市场化的市场。比如 2021 年联邦政府的医疗支出高达其总预算的 34% ,一个如此耗费政府支出的项目是一定存在着政府“深度参与和管控”的,这是我说的“深度”之意。 正因为如此,美国医疗行业才存在着很高的非市场化的比重,同时政府因为不能全包,必有其他市场化主体,由此出现套利空间,这也是可以得出的结论。 至于播主列举的种种,可以有争议,但并不影响以上结论。
wang3yi
wang3yi
6天前
美国是发达国家医疗支出最高同时覆盖率最低(至少比较低)的国家。 trump 说美国药价高,主要是因为有mid man, 然后他会致力于降低药价。 另一方面,美国主要是私人保险,保险碎片化, 所以保险公司的management费用其实也不少,因为buying power 低,所以药价也比较高。 另外,医生的执业保险也不低, 有相当一部分资金去了律师/保险公司那边。 同等水平医生的收入应该也是世界最高的,比加拿大高50%左右。
-_zwue
-_zwue
2天前
是想听的内容,一个小小建议,尽量减少口语停顿“啊”
Y博的科普园
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谢谢建议
喜欢播主的内容和声音~思路清晰舒适 有理有据~支持一下
Y博的科普园
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谢谢